请看 **** 如何原地打转（黄佶）

clm0600 发表于 2014-11-20 17:14
机器的价值就是制造机器的劳动价值，反过来说也是一样！
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机器的价值，就是制造机器的劳动所 ...

0600：机器的价值，就是制造机器的劳动所创造的价值（59楼）。
0600：机器的价值，就是机器创造的价值（机器创造的价值等于其自身价值。83楼）

请问：你现在愿意选择其中哪一条，作为自己（或老马）的正式观点尼？

clm0600 发表于 2014-11-21 11:25
0600：机器的价值，就是制造机器的劳动所创造的价值（59楼）。
0600：机器的价值，就是机器创造的价值（ ...

道理很简单，劳动创造了机器，因此机器创造的价值，就是劳动创造的价值，就是机器的价值。

劳动创造了机器，机器创造了价值；…………对于老马来说，这个逻辑就更加匪夷所思啦！

clm0600 发表于 2014-11-21 11:22
不论机器创造的价值是多少，你（并且代表老马）承认机器能够创造价值……就很好嘛
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关键就是 ...

“不论机器创造的价值是多少”——看来你的确承认机器可以创造价值啦！

clm0600 发表于 2014-11-21 11:25
0600：机器的价值，就是制造机器的劳动所创造的价值（59楼）。
0600：机器的价值，就是机器创造的价值（ ...

道理很简单，劳动创造了机器，因此机器创造的价值，就是劳动创造的价值，就是机器的价值。
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不是说“资本是能够带来剩余价值的价值”吗？如此，机器创造的价值怎么就是机器的价值呢？
PS：老马说“资本是能够带来剩余价值的价值”，这自我否定了他的（唯）劳动价值论。搞笑。还逻辑严谨呢。

西方物理学 发表于 2014-11-21 08:51
如此一来，在你看来，机器的价值就是(使用机器的)雇佣工人所创造。你的牛头不对马嘴可谓无以复加呵。“机 ...

在我看来,机器的价值就是制造并使用机器的人的劳动所创造的.
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使用机器的人的劳动可以创造机器的价值，这匪夷所思：价值是凝结在商品中的无差别一般人类劳动。

lovealljinan 发表于 2014-11-21 12:11
在我看来,机器的价值就是制造并使用机器的人的劳动所创造的.
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使用机器的人的劳动可以 ...

匪夷所思?
的确需要加深理解:制造和使用机器的人本来就是同一个人.同一个人的劳动当然是无差别的劳动了.明白了吗?

西方物理学 发表于 2014-11-21 12:22
匪夷所思?
的确需要加深理解:制造和使用机器的人本来就是同一个人.同一个人的劳动当然是无差别的劳动了. ...

制造和使用机器的人本来就是同一个人
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嗷嗷，你匪夷所思，你无与伦比。

lovealljinan 发表于 2014-11-21 12:32
制造和使用机器的人本来就是同一个人
——————
嗷嗷，你匪夷所思，你无与伦比。

ou ou ,我就知道你理解不了.所以,我就不该敲出来,苦了键盘.

西方物理学 发表于 2014-11-21 12:34
ou ou ,我就知道你理解不了.所以,我就不该敲出来,苦了键盘.

别卖关子，说详细点学习学习。

lovealljinan 发表于 2014-11-21 12:39
别卖关子，说详细点学习学习。

请谅解.