楼主: 我是高中生
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[国际经济学] 为什么美元贬值会导致石油粮食等以美元标价的商品价格上涨? [推广有奖]

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mmdzz 发表于 2008-7-23 07:19:00
以下是引用我是高中生在2008-7-23 1:37:00的发言:
就是说,现在世界上的一些国家因为粮食涨价而出现的饥荒,与美元贬值没有关系
而只与世界粮食供求失衡有关,对吗?

但是,CCTV真的是这样说的“美元贬值吞噬了世界人民的粮食”

没错。cv要么不懂,要么骗人。说句题外话,连cv都这么相信,会很容易受骗的。

当然,世界是错综复杂的,美元贬值与部分地区的粮荒可能有一些间接联系,但也仅限于此;美元贬值绝非全球大范围粮荒的根本原因。

试想,如果全球粮食需求陷入停滞、甚至下滑,而粮食供应连年猛增。这种情况下,即使美元连年贬值,粮食只会比美元贬得更快。

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sungmoo 发表于 2008-7-23 07:27:00
楼主的问题似乎是同义反复。

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sungmoo 发表于 2008-7-23 07:35:00
以下是引用我是高中生在2008-7-23 1:11:00的发言:另一方面因为美元过剩,大家的美元收入应该增加了,两方面因素对冲,怎么就会导致消费不起呢?

这不过是经济学里常说的通货膨胀的财富再分配效应。

通货膨胀并不是帕累托改善,有人从中受益,有人从中受损,但通货膨胀也未必总是零和博弈(所得之人之所得,即所失之人之所失)。

只能获得固定的名义收益的利益相关者显然在通货膨胀中受损。

简言之,“美元过剩”既不是“大家的美元收入都增加”的充分条件,也不是必要条件。

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sungmoo 发表于 2008-7-23 07:37:00
以上所谈的“通货膨胀”,指(可观测的)某种物价指数的连续上涨。(这种定义下,通货膨胀的发生未必意味着所有价格同时上涨)

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我是高中生 发表于 2008-7-23 07:58:00

sungmoo老师,我总感觉你的回答不是给我看的

本来这些问题就搞得我头晕,看了你的回答以后我更加头晕了

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mmdzz 发表于 2008-7-23 08:06:00

回复:(sungmoo)楼主的问题似乎是同义反复。

以下是引用sungmoo在2008-7-23 7:27:00的发言:
楼主的问题似乎是同义反复。

不是同义反复。

美元贬值是相对于别的“货币”而言的。

商品的美元价格上涨也可以看作美元相对于“商品”的“贬值”。

二者虽有联系,但显然不是一回事。

如果某种产品A的全球供应严重过剩,就有可能出现以下情况:

美元相对于别的货币在贬值,但A的美元价格也在下跌。

所以说,美元贬值,并不必然意味着商品的美元价格下跌。

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mmdzz 发表于 2008-7-23 08:12:00
以下是引用我是高中生在2008-7-23 7:58:00的发言:

sungmoo老师,我总感觉你的回答不是给我看的

本来这些问题就搞得我头晕,看了你的回答以后我更加头晕了

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据我理解,你的问题其实有两个:

第一,美元贬值与商品美元价格下跌的关系。

对于这个问题,现在有两种思路,一个是上面一位网友提出的“一价定律”;二是从供求对比来考虑。其实两种思路归根结底是一致的。

第二,美元贬值和“油荒”、“粮荒”等的关系。

我认为,美元贬值不是“X荒”根本性的原因--美元贬值具有收入再分配效应,因而可能与个别地区的“荒”有间接联系。但全球性的“荒”只能是供求失衡的结果。

[此贴子已经被作者于2008-7-23 8:15:30编辑过]

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我是高中生 发表于 2008-7-23 08:29:00
以下是引用mmdzz在2008-7-23 8:12:00的发言:
以下是引用我是高中生在2008-7-23 7:58:00的发言:

sungmoo老师,我总感觉你的回答不是给我看的

本来这些问题就搞得我头晕,看了你的回答以后我更加头晕了

------------------------------------

据我理解,你的问题其实有两个:

第一,美元贬值与商品美元价格下跌的关系。

对于这个问题,现在有两种思路,一个是上面一位网友提出的“一价定律”;二是从供求对比来考虑。其实两种思路归根结底是一致的。

第二,美元贬值和“油荒”、“粮荒”等的关系。

我认为,美元贬值不是“X荒”根本性的原因--美元贬值具有收入再分配效应,因而可能与个别地区的“荒”有间接联系。但全球性的“荒”只能是供求失衡的结果――如果某种产品出现严重的供过于求,即使在美元贬值的情况下,其美元价格也有可能下跌。


对,我的问题就是这两个

现在第一个问题我已经基本明白了

现在我特别想知道第二个问题https://bbs.pinggu.org/thread-339577-1-1.html

我前面用“荒”这个字好像会引起误解,我现在把它改成“购买困难”

------

现在一些国家买不起以美元标价的粮食,我称之为“购买困难”,并因此而造成吃不饱,我称之为“饥荒”

而造成这种结果的直接原因是,以美元标价的粮食涨价了,即,购买同样多的粮食需要更多的美元

而造成粮食涨价的原因应该有两个:

1、美元贬值-->粮食涨价-->购买粮食困难

2、粮食供求-->粮食涨价-->购买粮食困难

如果我以上的分析正确的话,接下来,我想知道1和2的区别

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mmdzz 发表于 2008-7-23 08:39:00
以下是引用我是高中生在2008-7-23 8:29:00的发言:

对,我的问题就是这两个

现在第一个问题我已经基本明白了

现在我特别想知道第二个问题https://bbs.pinggu.org/thread-339577-1-1.html

我前面用“荒”这个字好像会引起误解,我现在把它改成“购买困难”

------

现在一些国家买不起以美元标价的粮食,我称之为“购买困难”,并因此而造成吃不饱,我称之为“饥荒”

而造成这种结果的直接原因是,以美元标价的粮食涨价了,即,购买同样多的粮食需要更多的美元

而造成粮食涨价的原因应该有两个:

1、美元贬值-->粮食涨价-->购买粮食困难

2、粮食供求-->粮食涨价-->购买粮食困难

如果我以上的分析正确的话,接下来,我想知道1和2的区别

其实你自己的帖子里已经提到了,1和2有一个根本性的区别:

在第1种情况中,从全球范围、总体上来看,在美元贬值的同时,人们的美元收入是随之增加的!这实际就抵消了粮食美元价格上涨的影响。

而在第2种情况中,在供不应求导致粮食涨价的同时,总体上来看,人们的美元收入并没有随之增加!这样,实质性的供给不足就会表现为货币购买力的不足。

当然,在现实中,1、2两种情况可能会共同出现。而现在就是这种状态--美元贬值的同时,粮食和石油的实体供求也出现了失衡(实际上真正严重的并非现期供求的失衡,而是未来、远期供求的失衡,这就是另一个问题了),所以情况就表现更为复杂,但二者不应混为一谈。

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我是高中生 发表于 2008-7-23 08:42:00
但是我觉得第一种情况中,在短期内是会引起购买困难的,因为过剩的美元流入到收入需要一个过程,而这个过程可以会因为种种原因而产生时滞

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