看了 批判郎咸平的：产业链阴谋一些回复所想到的

以下是引用猫爪在2008-8-1 9:20:00的发言：

我认为他发言的实质内容应该是：

1、对产业结构不合理的忧虑；

2、对GDP计算方法的分析；

3、对宏观调控和制度改革（包括法律出台）的反对；

4、对流动性的“结构性”过剩的分析；

5、对国际热钱的流动的态度。

当然他用了一个“政治家”而非学者的态度，来阐述他的观点，这些观点并非原创，

也未必都是正确的。

不过我们既然可以忍耐愤青的疯狂和精英的自恋，为何不能正确的分析老郎的发言呢？

[em01][em01]

赞一个,我没有你这水平,精辟

用经济术语讲是对牛弹琴

[此贴子已经被作者于2008-8-1 9:29:11编辑过]

以下是引用winston1986在2008-7-31 23:53:00的发言：

那篇帖子回复里面.把一些吹捧郎的话过滤了,道德批判,还有些喊口号过滤了.  就很难找到多少实际讨论的东西.

只是奇怪. 怎么 现在连经济学家都有粉丝团了.

另外楼上的, 其实对于建国初期,把重心向重工业倾斜. 这个政策个人还是赞同的,虽然残酷,可是实在稳固了一个国家的工业基础.当然,这只应该是一种短期行为.

包括日本,还有欧洲战后重建都经历过. 这是提外话.别跑题了.

1、一篇演讲是否受欢迎，其实有没有水平，并不重要，而在于有多少人认为有水平，这才重要。

2、我认为老郎自己看得很清楚。所以他的言论和他的文章风格相差如此之多，因为他是个聪明人，

他知道与其把演讲做的像论文一样完善和公允，要费更多的力气，还不如直接带动听众的情绪。

3、但是像hlpb92兄这样，一篇长篇大论往上一贴，不做出框架分析和主要论点及其争鸣，

其实无助于理性分析。（个人意见，可以争议）如果这是一篇报告，应该不会短于40分钟吧，

让没有多少经济学功底的人，几分钟看完、判断对错、说出自己的成系统的观点，确实很难。

4、关于“先重先轻”的讨论，我想应该有个比较清晰的认识：

即便是不考虑国内外的战争、军事、政治压力，

不考虑极度贫乏的生产技术基础，

不考虑外贸交换比较优势的无法实行，

仅仅分析如何建设一个大国体系完备的工农业结构，先重后轻也是正确的发展路径。

（8楼斑竹对日本和印度的分析，我没有学习过这方面的文献，不敢乱说。

但是欧日战后资本的量，也许领先我们不太多，但他们资本的“质”，领先我们恐怕太多了。

而印度则处于长期殖民，政治制度、种姓结构、经济布局和我们的有极大区别。

我想不应与他们做比较吧，在这个问题上，我相信“中国国情”是独特的。）

[此贴子已经被作者于2008-8-1 13:36:17编辑过]

以下是引用wsbsmn在2008-8-1 9:24:00的发言：

用经济术语讲是对牛弹琴

“对牛弹琴”是经济学术语吗？[em01]

以下是引用winston1986在2008-7-31 22:59:00的发言：

其实就只需要 做一个这样的假设.

政府下命令禁止所有手工作坊,低端工厂.  要求关闭所有鞋子制造,袜子制造,皮革制造企业.

只允许搞高科技产业. 比如汽车发动机研究,芯片设计等等.

那样会发生什么事情呢?

很简单：1、损失效率，经济倒退，回到斯大林时期要大炮不要黄油的状态；

              2、研究不具备渐进的基础，重复研究，重复生产，重复建设；

              好比一个人找对象，高不成，低不就，只好悬着。

             

不知道为什么这样假设,郎咸平说的是停止一切只做高科技吗

就想下面的假设:

为了发展城市,与工业,我们要卖掉土地,停止一切无关浪费,尤其是粮食种植.

我们停止一切农业会怎么样

以下是引用7643276432在2008-8-1 13:02:00的发言：

不知道为什么这样假设,郎咸平说的是停止一切只做高科技吗

就想下面的假设:

为了发展城市,与工业,我们要卖掉土地,停止一切无关浪费,尤其是粮食种植.

我们停止一切农业会怎么样

我指的是后面那群白痴的回复.

我个人认为郎教授写的还是有道理的，如果是楼主那样的话就会产生种桑误国的结果

他说的话,界定了一个框架,尤其是楼市挤压中小企业所急缺的资金,导致工资原材料一变化(通货膨胀).

并中国出口型经济模式(国内工资低,社保差,导致消费低,只能指望出口)受到世界经济影响(比如现在)

.中小企业就只能停工或利润趋零.

GDP为纲,导致楼市,高投入工业(投资性行业)高企.却没什么对实体经济的贡献.

楼市对基础工业发展升级没用吧,

高耗能铝,铁.化工,电器(全国各地开发区里的)重复建设,低收益,高消耗.看看基础商品价格,再看看中国终端商品价格.

简单说中国缺的石油,铜铁,什么都贵.中国卖的却提不上价(自己都恶性竞争).

无论是做投资的,还是实业,都有参考价值.

以下是引用7643276432在2008-8-1 13:30:00的发言：

他说的话,界定了一个框架,尤其是楼市挤压中小企业所急缺的资金,导致工资原材料一变化(通货膨胀).

并中国出口型经济模式(国内工资低,社保差,导致消费低,只能指望出口)受到世界经济影响(比如现在)

.中小企业就只能停工或利润趋零.

GDP为纲,导致楼市,高投入工业(投资性行业)高企.却没什么对实体经济的贡献.

楼市对基础工业发展升级没用吧,

高耗能铝,铁.化工,电器(全国各地开发区里的)重复建设,低收益,高消耗.看看基础商品价格,再看看中国终端商品价格.

简单说中国缺的石油,铜铁,什么都贵.中国卖的却提不上价(自己都恶性竞争).

无论是做投资的,还是实业,都有参考价值.

楼市挤压中小企业所急缺的资金. 资金自然是往收益高的方向流动的. 而且挤压中小企业所急缺的资金, 不管房地产是不是兴旺,好象中小企业都是非常艰难的拿到贷款的.

楼市对基础工业发展升级没用吧,?????????  这论点,我寒~~.

高耗能铝,铁.化工,电器(全国各地开发区里的)重复建设,低收益,高消耗.看看基础商品价格,再看看中国终端商品价格. 重复建设本身并不是问题, 在竞争的过程当中,会产生自然淘汰.  

最后你说到的商品价格. 就是很简单的比如钢材. 为什么日本钢材价格比中国的要高.甚至最近我是需要排着队像拍卖那样要日本S420的钢材?

以下是引用7643276432在2008-8-1 13:30:00的发言：

...........楼市挤压中小企业所急缺的资金,导致工资原材料一变化(通货膨胀).

并中国出口型经济模式(国内工资低,社保差,导致消费低,只能指望出口)受到世界经济影响(比如现在).

中小企业就只能停工或利润趋零.GDP为纲,导致楼市,高投入工业(投资性行业)高企.

却没什么对实体经济的贡献.楼市对基础工业发展升级没用吧,

高耗能铝,铁.化工,电器(全国各地开发区里的)重复建设,低收益,高消耗.看看基础商品价格,

再看看中国终端商品价格.简单说中国缺的石油,铜铁,什么都贵.中国卖的却提不上价(自己都恶性竞争).

态度是好的，可是对经济实务和理论缺乏真正的了解。

我把那个100多楼的帖子看了一遍，好累。

为了防止大家和我一样累，我把里面超过200字的回复收集在一起了（截止到发贴时，希望不侵犯版权），

大家可以一次性的了解这个争执的内容了。

232573.rar (35.59 KB) 本附件包括：

• 关于郎咸平的产业链理论的争论.txt

2008-8-1 13:51:00 上传

看了 批判郎咸平的：产业链阴谋一些回复所想到的