楼主: wwy6631
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[世界经济热点] 中国有可能成为一个生锈的国家 [推广有奖]

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金融博物馆读书会:汤敏左小蕾预见工业革命

20140416 10:12  新浪财经 微博 我有话说(4人参与) 收藏本文      

  新浪财经讯 “中国金融博物馆读书会(第四十四期)”于2014年3月26日在北京举行。国务院参事汤敏、银河证券首席经济学家左小蕾做客读书会。

    第三次产业革命 中国受害最大

  汤敏:今天非常荣幸,我们刚才五点多钟到的,就看很多人在外边排队了,大家对读书看来有非常大的兴趣。

  我给大家推荐的就是这本书,叫《第三次工业革命》,这是里夫金写的,一个多月前,里夫金到国务院参事室来,作者亲自给我们送了他的签字本,所以这本书很宝贵。《第三次工业革命》也是咱们李克强总理推荐给很多官员看的一本书,为什么呢?因为第三次工业革命正在向我们扑面而来。我们知道第一次工业革命的时候,由于蒸汽机的发明,引起一场工业革命,第二次工业革命则是电气化,福特流水线的出现。

  每一次工业革命一开始是由某一个生产工具的变化引起的。第三次工业革命是由哪一个生产工具变化引起的呢?人们有不同的讨论,一般认为是3D打印机的出现,包括互联网,包括新能源、新材料,这引起第三次工业革命新的浪潮。

  我们为什么要关心第三次工业革命?因为当一次大的革命出来的时候,特别是工业革命,对一个国家,一个企业,包括我们个人很可能是一个巨大的机会,但也是一个巨大的挑战。

  我还推荐一本自己的书,就叫《中国经济警惕黑天鹅》,什么叫警惕黑天鹅?出现黑天鹅指的是出现了没有预见的变化。

  这本书在第二章专门谈到了为什么一次工业革命对一个国家、企业和我们个人来说是一个风险非常大的时期,因为它正是一个大浪淘沙、推陈出新的时期。大家回忆一下,第一次工业革命的时候,中国当时正好是最牛的康乾盛世,康熙、乾隆是中国历史上最强的时代,那时候中国GDP比美国在现在世界GDP所占比例还高很多。

  但是短短几十年过去,因为我们闭关自守,没有注意到新的工业革命出现,后来在1840年第一次鸦片战争之后,几千人的军队, 几艘军舰就把我们打败了,然后我们有一百年的耻辱。也就是说我们本来是世界上最强的国家,几千年一直是最强的国家,一个工业革命就把我们抛到后头了。同样中国现在变成世界第二大经济体,我们是制造业的大国,,但是新的一次工业革命又开始了,如果我们又像过去一样,沉浸在自己过去这种成绩之中不警惕,很可能又要被抛弃。

  现在已经有人在宣称,中国将是第三次工业革命最大的受害者。为什么呢?因为第三次工业革命它的特点就在于个性化的消费、个性化的生产。

  3D打印机的出现可以用同样的成本来生产不同的东西,过去第二次工业革命的特点,就是流水线,所以生产一模一样的东西可以把成本降低。而3D打印机最大特点就是它生产不同形状的东西,它用的成本是一样的。也就是说未来我们的生产可以按照私人定制的方式,用同样的成本,生产出完全不一样的东西,人有对个性化的消费的追求,他就愿意要有自己不同的东西。

  主持人:我刚才听汤敏先生说,我明白了,他在忧虑一个比较遥远的问题,或者说即使不是很遥远,也是即将要到来的一个问题,就是第三次工业革命。刚才我们简单的交流了一下,汤老师因为他一直关注教育,他是要引出一个很重要的话题。什么话题呢?就是第三次工业革命的到来,我们中国的人才准备怎么样?然后从人才准备讲到我们的教育,因为他现在在做一个很好的公益项目叫友成基金会,关于教育方面的一个改革,所以我们还是要请汤老师展开你的这个思路。

  工业的未来在私人定制

  汤敏:为什么人家说中国将会是第三次工业革命的最大受害者,首先第三次工业革命特点是个性化消费、个性化生产,我们以后都是私人定制,这是一个多么美好的日子。我的衣服,我的房间,我坐的车,我睡的床都跟别人不一样,这是我们人类的追求。未来有可能做到这一点了,这本来是一个好事,为什么中国会反而成了最大受害者呢?

  因为私人定制的模式就会使整个的生产模式发生巨大的变化。我们现在这套生产模式是第二次工业革命的产物,是大生产,是流水线,不管是在长三角还是珠三角,还是现在转到了西部,我们都是流水线的生产模式。这些是比较适合去生产一模一样的东西,但是突然一下生产的模式发生变化了,要生产很少量不同的东西了,那我们这套流水线可能就报废了。

  举一个例子,你们可能还年轻,在80年代末90年代初的时候,那时候全中国人都想买一台大彩电,那时候18寸的彩电是很难买到的,非常贵。那时候我们引进了好几条流水线,就是生产彩电屏幕的。第一个我记得就是在西安咸阳松下的彩电生产线,我们一开始引进一条,很快生产出来了,供不应求,又引进两条、十条,更多,几十条的彩电生产线引进来了,等生产线引进来了,调试好了,开始生产了,突然一下人家开始用液晶电视了,咱们那种大的长长的显像管的生产线一下就报废了。

  中国是个大国,报废几十条生产线还能承担得起,但整个工业体系如果都报废的话,那么这就很危险了。所以人们说中国有可能成为一个生锈的国家,什么叫生锈的国家?我们都看过好莱坞的电影,好莱坞的电影最后警匪打仗的时候都在原来的旧工厂里头爬来爬去,那些就是被废弃的工业生产的能力。

  如果我们全中国都是这样,风险就非常大了,而现在确实有这个趋势,因为需要个性化消费的时候,那么生产者要跟消费者紧密的联系在一起,也就是说生产者要回到消费者身边去,因为只有回到消费者身边,才知道他们要什么,他提一个要求,我怎么改,怎么设计。而过去那个搬到中国的工厂可能又搬回去了,所以奥巴马提出来要重振制造业,一个非常重要的道理就是这样。

  在这点上,如果我们对第三次工业革命不加以注意,如果这个新的大浪淘沙里头我们又失去这个机会,过去三十年这种成功反而就成为我们的负担。因此,这点是我们在学习第三次工业革命的时候要特别注意的。

  而在所有的里头,对中国真正危险的还不仅是这些生产工具,3D打印机、互联网,这些我们也有,没有的我们可以把它买回来,我们可以把它并购回来,这些都不是难事。实际上第三次工业革命最大的需求,它是对人才的需求,这种人才是什么人才呢?是创新型的人才。因为那时候它需要的人才就不是过去我们的人才,是像生产螺丝钉一样生产的人才了,每个人都要非常的创新,要去了解顾客的需求,我要给顾客专门设计东西。

  而我们现在这套教育体系恰好是第二次工业革命的产物,什么叫高考,什么叫统一教材,这些都是全国上下答一样的题目,答错了一点,给你扣分,进不了好学校。都是流水线式的教育模式是人才流水线。因为第二次工业革命需要什么样的人才?需要螺丝钉,把你拧在那里,你就能在流水线好好地工作,需要生产线上的工人,工程师,所以我们这套人才教育体系是可以适应第二次工业革命的生产模式的。

  但是第三次工业革命来了,需要创新型的人才,大家知道中国创新型人才特别缺,创造力特别差,所以这也是我特别担心的,在第三次工业革命已经到来和即将到来的时候,我们怎么样才能产生一大批有创新型能力的人才,而且不是少数,这样才能保证我们下一代能进入第三次工业革命,能抓住第三次工业革命的机遇。

  主持人:小蕾你补充一下,这是典型的夫唱妇随。

  工业革命伴随能源改变

  左小蕾:未来全球经济要持续发展,必须解决这些不可持续的因素。所以第三次工业革命伴随着互联网的发展,伴随着生产方式重要的改变,一定是能源革命要跟上的,这样第三次工业革命才能突破现在的增长瓶颈,去推动持续的发展,这是非常重要的,是产业革命的特点,它都是生产方式的转变,劳动生产效率的提升,伴随着重大的能源变革,

  里夫金描述的未来第三次工业革命的蓝图,就是未来所有的电网通过互联网变成智能电网,把这些新的可再生的能源网络化,这些可再生的能源来自什么地方呢?未来我们住的房子可能外边全部都是太阳能板,每一个屋子可能都是一个发电厂,这些都是可再生的。因为太阳还可以给我们地球提供源源不断的热能,所以我们在这一代都不用担心。但是第三次工业革命在充分利用这样一些自然宇宙的可再生能量的时候,这中间需要非常重要的技术上的、科学上的重大的突破。

  比如智能电网的问题就有很多的学问,因为大家都知道,太阳能和风能也是看天吃饭的,白天有太阳,有风,你才能发电,到了晚上没太阳就不能发电了。像我们现在传统的电网很可能就不稳定,到晚上没电了,或者有些地方白天发了很多电,如果你不把它储存起来,就没用了,就浪费了,怎么让智能电网能够储备过剩的发电量,然后把它能够配置平衡到整个网络中间去,这中间有很多的学问,有很多的事情,等待着我们技能型的人才、创新型的人才未来去推进。

  很可能这些人才就在你们中间产生,希望是寄托在你们身上,所以怎么样培养这样的人才,怎么样去把第三次工业革命的机会牢牢抓在中国人的手上,所以我想关于怎么样培养这样的人才,是我们不落后,不会被第三次工业革命抛弃的关键,汤敏先生做了很多这方面的尝试,我希望他能够介绍给大家,大家都能够成为参与第三次工业革命,推进第三次工业革命未来的人才。

  主持人:小蕾讲得非常好,我觉得她给汤敏做了一个很重要的补充,她就从能源这个角度去说了一下产业革命到来的一些特色,刚才汤敏先生说他关注第三次产业革命到来的核心不仅仅是在说这个革命要到来,而是要为这个到来做好一种人才的准备,所以我们下面就请他讲,这个人才的准备和我们现在这种教育的改革是一个什么关系?或者说它有哪些现在在进行的实践活动?是在为迎接这个革命的到来做人才准备的?

  让学生听全世界最好的老师讲微积分

  汤敏:第三次工业革命需要创新型人才,就需要一种非常专业化人才的培养。但是大家看一看咱们现在的教育,第一教育很不公平,关键是教育的机会不是很公平,另外我们学生的创新性不够。现在连农民工都在短缺,现在唯一剩余的是大学生,大学生找不着工作。有人批评是因为当时我们做的大学扩招,我觉得这不完全是扩招的原因,并不是中国大学生多了,而是我们现在大学培养人才的方式不能适应我们企业的需要,企业并不是不需要人才。

  所以怎么解决?第一个教育公平的问题,第二个是怎么样找出更好地跟企业结合起来的教育方式的问题,在这方面,我们做了一些试验,第一个试验,我们做了一个大学生的创业教育,这个项目叫创业咖啡。就是给大学生做创业教育,大家知道大学生创业教育非常重要,重要的不是在于学了创业课以后,马上出去创业,重要的是给大学生种下创业这个种子。

  但是大学生创业教育很难由老师来提供,所以我们做了一门课,叫大学生创业课,这门课在北大上,我们请了一批企业家来讲他的创业经历。上学期这门课同时在70个大学里开,包括诺贝尔和平奖的尤努斯教授、徐小平都是讲课老师。 我能把他们拉到70个大学里去讲课吗?不可能,所以我们通过远程的方式,请了一个视频公司拍下来,直接传到其他70个学校里头。 参加我们的课的有像复旦大学、中国科技大学这样非常好的大学,也有像南宁职业技术学院这样连三本、四本都不是的学校。

  所有的70个大学,一流大学和三流四流大学,跟北大同学同堂听课,同堂作业,同堂考试。过去做不到,现在互联网完全做到了,甚至还可以在互联网上讨论。上个学期我们做了这门课,下学期可以推到几百个大学里面,如果创业课可以这样,为什么其他的课不能这样呢?在乔布斯临去世的时候,比尔·盖茨去看望他,他们在乔布斯的病床前讨论的问题就是怎么样把互联网跟教育结合起来。现在全世界好几百万个老师教微积分,为什么不能集中全世界最好的微积分教师,把它拍下来,让全世界的学生都来学最好的微积分课呢?

  同样的,为解决教育公平问题,我们正在试验另外一门课。人大附中是中国最好的学校,我们把它的一门数学课,直接用互联网的方式上到广西、重庆、内蒙古和河北贫困的十二个乡村学校中间去。乡村学校的学生通过大屏幕,通过互联网,直接听人大附中的课,当地老师就不上课了,主要给学生辅导,组织学生讨论。一个学期下来,乡村学校的学生成绩提高的非常快。

  数学课可以这样,为什么其他课不能这样呢?我们现在谈教育公平,教育公平现在最多只能做到硬件公平,国家与希望工程投了大量的钱,教室盖得很漂亮,但是教师教学质量呢?过去传统办法解决不了的,但是现在通过互联网的方式,也可以解决。如果我们用互联网的方式,用全新的方式,来把这些优质的教育资源在所有地方分享,这就是最新的一个教育革命的新理念。这个理念是两年前在世界上开始推行的,就叫MOOC,即大规模在线开放课程,这个理念是什么?任何人在任何时候,在任何地方,可以免费的学到任何知识。互联网现在做到了。

  现在各个国家正在迅速推广MOOC,我们来想象一下,现在大学生跟企业的需求没有很好的吻合,因为我们的大学提供不了企业所需要的课。如果反过来,头三年的大学该上什么上什么,到第四年的时候,课就不由大学来提供了,由企业来提供。

  企业把大学生招到以后都要做培训,为什么大学生要进了企业再培训,为什么企业不把职工的培训课直接拍下来,放到网上,第四年大学生就可以看,就可以参加考试,这样大学生进了企业就减少这种磨合期。现在教育领域正在掀起这个革命,去年麻省理工学院和哈佛大学各自拿出了三千万美元,成立一家公司,叫EDX,有人说这个公司将是人类从印刷术发明以来,在教育领域最重要的发明。这可能对教育发生重大的变化,这个领域也值得大家特别关注。

  教育赶不上,人才跟不上,中国就要落后

  左小蕾:如果我们不能跟上这样全球最优秀大学这样一些很前沿的教育的水平,未来第三次产业革命,可能仍然是美国或者欧洲在引领第三次产业革命的潮流。因为他们有人,中国就可能被甩开,但是如果我们不跟上这样一个培训机制,如果印度跟上去了,如果印度进行了这种MOOC的教育,未来印度可能就有百万、千万的哈佛大学的毕业生,我们可能都要落后在印度的后面,所以为第三次工业革命准备的这种人才,虽然刚才像陈老师说的,不会明天就会变成私人定制,但是我们要跟上去。

  实际上他说的这种定制的方式,现在全世界已经在不断的发生,德国有一个建筑学家用3D打印的方式,打印了一栋一万平方米的房子,这栋房子造型很奇怪,我们现在这种建筑技术绝对做不出来,全是弧线,一万平方米,最近在美国加州也有建筑学家也打出了房子,而且在欧洲特别是建筑文化还保留的那些地方,他甚至打出来那种18世纪古典的哥特式的建筑。最近美国的科学家正在尝试打人体各种各样的器官,这些器官从组织结构上,全部都已经接近了身体真实的东西,当然从生物功能上,它还需要进一步的研究。

  所以这个发展的非常快,如果我们不能通过第三次产业革命,就是互联网,用它来作为我们教育的培养工具,说实在的,我们真的要在第三次产业革命中间又一次地落到全世界的后头。汤敏刚才介绍的这个试点,我觉得非常重要,他最后说的那一点,我们现在也有就业的问题,他刚才说的那种方式实际就是做私人定制,给企业做私人定制。

  企业招不到合适的工作人员,我们大学生也不知道哪个地方用得上,所以如果用他那种方式,让企业来设计这些课程,让我们在校大学生第四年的时候,能够跟企业课程有一个对接,最后可以进行双向选择。为企业去量身订作他们需要的人,为我们的大学生去量身定制你未来职业生涯的发展,非常的重要。现在只是一个试点的开始。

  

文章关键词: 读书会汤敏互联网新浪潮第三次工业革命左小蕾金融博物馆

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关键词:第三次工业革命 第二次工业革命 诺贝尔和平奖 麻省理工学院 中国科技大学 中国 第三次工业革命 教育 新浪财经 银河证券

沙发
user232 发表于 2014-12-13 21:16:38 |只看作者 |坛友微信交流群
第三次革命,是网络工业和智能工业吧

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藤椅
moretc 学生认证  发表于 2014-12-13 21:28:49 |只看作者 |坛友微信交流群
深受启发

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板凳
moretc 学生认证  发表于 2014-12-13 21:29:32 |只看作者 |坛友微信交流群
可以值得来看一下
已有 1 人评分学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
fantuanxiaot + 1 + 1 + 1 精彩帖子

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报纸
wzw03 发表于 2014-12-13 21:39:06 |只看作者 |坛友微信交流群
看看了,很好!

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地板
louiss007 发表于 2014-12-13 21:42:18 |只看作者 |坛友微信交流群
学习学习~

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moretc 学生认证  发表于 2015-1-12 21:47:47 |只看作者 |坛友微信交流群
有道理,不过应该结局没有这么悲观

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wwy6631 发表于 2015-1-12 21:52:18 |只看作者 |坛友微信交流群
moretc 发表于 2015-1-12 21:47
有道理,不过应该结局没有这么悲观
警醒之意。

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YJDWII 发表于 2015-1-13 08:43:32 |只看作者 |坛友微信交流群
第一是权力意识,是权力在我还是权力在民;
第二是开放意识,虽然我们天天讲改革开放,但实质含义是我需要的“改革开放”,不是社会需要的、不是国家需要的改革开放。一方面讲思想解放,一方面讲思想统一。就是你的思想要按我的要求解放。这是不可能有实质性的创新的。

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tangaibing 发表于 2015-1-13 09:01:11 |只看作者 |坛友微信交流群
开放大门关闭时就是了。

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