楼主: hardworking02
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[学科前沿] 如果资本也能创造价值,那么它创造了多少价值呢? [推广有奖]

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qi509 发表于 2014-12-21 20:36:19
hardworking02 发表于 2014-12-21 19:46
不创造,为什么就不能占有?而且是合法的占有。

奴隶主也不生产,不能占有奴隶生产所得?而且在奴隶时 ...
那你占有什么?

奴隶主?!你说的是什么社会?

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qi509 发表于 2014-12-21 20:37:06
hardworking02 发表于 2014-12-21 19:46
不创造,为什么就不能占有?而且是合法的占有。

奴隶主也不生产,不能占有奴隶生产所得?而且在奴隶时 ...
不创造价值,那你占有什么?

奴隶主?!你说的是什么社会?

23
qi509 发表于 2014-12-21 20:38:25
hardworking02 发表于 2014-12-21 19:47
签劳动雇佣合同时谈判工资的时候就是在确定分配关系
既然已经由雇佣合同约定了,那还要分配什么?

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hardworking02 学生认证  发表于 2014-12-21 21:33:50
qi509 发表于 2014-12-21 20:37
不创造价值,那你占有什么?

奴隶主?!你说的是什么社会?
资本家就像奴隶主一样,合理合法地占有工人生产的产品,这就是所谓的剥削阶级

不创造,同样可以占有,占有别人创造的

25
hardworking02 学生认证  发表于 2014-12-21 21:37:54
qi509 发表于 2014-12-21 20:38
既然已经由雇佣合同约定了,那还要分配什么?
我彻底无语了,薪酬谈判也就是收入分配的形成过程,谈的是工资,其结果就是劳资分配的确定

26
qi509 发表于 2014-12-21 21:42:10
hardworking02 发表于 2014-12-21 21:33
资本家就像奴隶主一样,合理合法地占有工人生产的产品,这就是所谓的剥削阶级

不创造,同样可以占有, ...
人不是必须给资本家打工,可以自己做个体。所以,资本家不是奴隶主。


你说了:资本不创造价值。那资本家怎么占有工人的生产产品?如果资本家花钱雇佣的工人不干活那干什么?资本家缺爹吗?


既然资本不创造价值,那别人同样也不创造价值,也就无从占有别人创造的价值。

27
qi509 发表于 2014-12-21 21:52:19
hardworking02 发表于 2014-12-21 21:37
我彻底无语了,薪酬谈判也就是收入分配的形成过程,谈的是工资,其结果就是劳资分配的确定
你谈判的结果就是分配的结果。这个结果已经写入合同,除这个结果以外你还要分配什么?

28
hardworking02 学生认证  发表于 2014-12-21 22:02:04
qi509 发表于 2014-12-21 21:42
人不是必须给资本家打工,可以自己做个体。所以,资本家不是奴隶主。
资本不创造价值,为什么别人不创造价值?

工人不仅干活,而且干得很辛苦,从国际劳工组织的调查报告就可见一斑。

打工辛苦,你可以去做个体,这个就像说:没饭吃,为什么不多吃一点肉呢?

其实就算没有钱做个体,也可以去要饭嘛,奴隶主也可以说,你不想当奴隶可以去死啊

29
hardworking02 学生认证  发表于 2014-12-21 22:02:43
qi509 发表于 2014-12-21 21:52
你谈判的结果就是分配的结果。这个结果已经写入合同,除这个结果以外你还要分配什么?
一直都在说这个分配,也就是劳资分配,没有说其他的

30
qi509 发表于 2014-12-21 22:23:27
hardworking02 发表于 2014-12-21 22:02
资本不创造价值,为什么别人不创造价值?

工人不仅干活,而且干得很辛苦,从国际劳工组织的调查报告就 ...
“资本不创造价值,为什么别人不创造价值?”————别人不使用资本吗?资本不创造价值是指所有人。


“工人不仅干活,而且干得很辛苦,从国际劳工组织的调查报告就可见一斑。”——————只要是干活必定幸苦。国际劳工组织的报告是指那些非法性的用工。

“打工辛苦,你可以去做个体,这个就像说:没饭吃,为什么不多吃一点肉呢?”——-————这句属于胡搅。那些个体户你又怎么讲?难道他们都是没饭吃而后在吃肉。如果他们是在吃肉,那干什么不去吃?


“其实就算没有钱做个体,也可以去要饭嘛,奴隶主也可以说,你不想当奴隶可以去死啊”——————这句又是胡搅。奴隶主让你去死你就去死吗?如果是那样,那你是真真正正的奴才,而不是奴隶。记住:资本家不是奴隶主。工人不是奴隶。



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