如果资本也能创造价值，那么它创造了多少价值呢？

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如果资本也能创造价值，那么它创造了多少价值呢？

价值的数量有应该怎样衡量呢？

分配中资本应该分多少呢？

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关键词：创造价值 创造价值

这个问题可难住了马克思。应该在加上一问：资本是怎么创造价值的呢？

创造价值有那么重要吗？人们依靠使用价值生活！不是依靠价值生活！

meitianyiming 发表于 2014-12-20 23:46
创造价值有那么重要吗？人们依靠使用价值生活！不是依靠价值生活！

在现代企业的集中劳动，所形成的全部价值中：
劳动力的贡献，是通过个体劳动生产率体现出来的；
而资本的贡献，则是通过集中劳动与个体劳动的生产率差额，体现出来的。
参见【独家发布】［原创］导言：劳动价值论的核心应该是——个体劳动
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=468491

赫赫铭儿 发表于 2014-12-21 10:53
在现代企业的集中劳动，所形成的全部价值中：
劳动力的贡献，是通过个体劳动生产率体现出来的；
而资本 ...

生产汽车，化纤，塑料，手机。。。。，个体劳动生产率是多少？没有机器根本生产不了。

很多工业生产是没有个体劳动生产率的，那么劳动者是不是就不领工资呢？

qi509 发表于 2014-12-20 23:37
这个问题可难住了马克思。应该在加上一问：资本是怎么创造价值的呢？

马克思不会面临这个问题，倒是非劳动价值论者一直没有解决这个问题

hardworking02 发表于 2014-12-21 11:21
生产汽车，化纤，塑料，手机。。。。，个体劳动生产率是多少？没有机器根本生产不了。

很多工业生产是 ...

现代社会中所有复杂的高新产品，都可以逐步分解成为众多简单零件，……直至能够用个体劳动生产率来衡量它们。

赫赫铭儿 发表于 2014-12-21 11:36
现代社会中所有复杂的高新产品，都可以逐步分解成为众多简单零件，……直至能够用个体劳动生产率来衡量它 ...

首先，这基本不可能，比如化工和精细工业，没有设备也就没有生产，谈不上分解，就是一个有或者无的问题。

其次，没有谁去分解过（也不可能做这个工作，现实中怎么去确定没有发生过的手工劳动的生产率呢？而且还是没有机器根本就无法进行的手工劳动？），但是生产、分配、交换每时每刻都在发生。

你这样的逻辑和市场行为一点关系都没有，也就是瞎想着玩。

hardworking02 发表于 2014-12-21 11:23
马克思不会面临这个问题，倒是非劳动价值论者一直没有解决这个问题

那你的提问是给谁提的？

那你就替马克思回答一下你所提的问题？


这是你提的问题：如果资本也能创造价值，那么它创造了多少价值呢？

价值的数量有应该怎样衡量呢？

分配中资本应该分多少呢？


我提的问题：资本是怎么创造价值的呢？

创造了多少“价值”，怎么给产品价值定量，定价这是马克思的问题，你还是去问马克思吧。我只知道“产值”，你问资本创造了多少，利润属于资本，那自然是资本创造了全份的利润了。工资属于工人，地租属于土地，利润属于资本，市场定价清楚明白。

有不知道工资多少的工人么？有不知道利润多少的资本家么？有不知道地租多少的地主么？凯撒的归凯撒，上帝归上帝，价值论是马克思的课题问他去吧。