如果资本也能创造价值，那么它创造了多少价值呢？

hardworking02 发表于 2014-12-21 23:33
初次分配、再分配是什么概念，你自己先看看

罗默就别再提了，你是不可能看得懂的。

“初次分配、再分配是什么概念，你自己先看看”——————根本就不应该有什么“初次分配再分配”理念或理论。这种中论调纯粹是强盗的逻辑。当看到资本家盈利的就想分人家的利润；那资本家亏损的，工人是不是也应该返还从资本家那里垫付的工资呢？


“罗默就别再提了，你是不可能看得懂的”——————你能看懂吗？

“法律和伦理并不一致，你这种水平，我只能说是我手贱回了你。”————你竟然将法律与伦理往一块扯。说明你连法律与伦理的归属都不知道。

赫赫铭儿 发表于 2014-12-21 10:53
在现代企业的集中劳动，所形成的全部价值中：
劳动力的贡献，是通过个体劳动生产率体现出来的；
而资本 ...

也不知道这帮腐朽派在搞什么名堂。人家几十万购买的机器，你按两下按钮，就要拿走厂里面的全部利润么？也真是闭着眼睛不看世界。
搞公有制，几十年搞的什么样子？别的不说，就说汽车行业！人家李书福原来有多少东西？现在他生产的汽车比不上哪家国有企业？国有企业又搞出什么了？
好好的福利经济法制经济不走，偏偏要看什么价值。将来的价值只能体现在科技成果中。小老百姓的价值体现在作为消费者的公正裁判上。也就是为真正好的商品投上货币的选票。让那些真正的企业家来主导经济事物。要他们的简单劳动再去创造什么价值，那就有点为难了。
所以，归根结底一句话。实事求是，凡事以搞好中国的事情为根本准则。马克思应该退休了。他的价值观可以保留。至于说搞什么杀害资本家，搞无产阶级革命，搞什么没有资本家的纯公有制经济，那就是开历史倒车。

hardworking02 发表于 2014-12-21 20:12
按照你的逻辑，要分解劳动创造的价值和资本创造的价值，要有一个个人的生产率，但是有些活动是个人无法 ...

按照你的逻辑，要分解劳动创造的价值和资本创造的价值，要有一个个人的生产率，但是有些活动是个人无法进行的，不是你可不可以把机器拆成零件的问题，你把机器拆成零件，只能说明机器本身的价值构成，按照你的逻辑，机器创造的价值，仍然需要有不用机器进行该物品生产活动的所谓个人生产率作为对照。但是，这种不依赖机器的生产无法进行，生产率为零。

已经告诉你：
1 任何复杂的高新技术产品，原则上都可以逐步分解成为众多简单产品，……直至可以用个体劳动生产率来衡量。
2 实际运行中，各行各业只须参照市场经济中若干传统行业的测量结果即可。
————阁下就是看不明白么？

hardworking02 发表于 2014-12-21 20:12
按照你的逻辑，要分解劳动创造的价值和资本创造的价值，要有一个个人的生产率，但是有些活动是个人无法 ...

你随便提一个无法证伪的方法（理由如上），说这就是市场规律的结果，那我们都可以随便说了，没什么意义了。

我要是告诉你，老马在头脑清醒的时候，也会赞同这样的观点；……你还敢如此轻浮么？

hardworking02 发表于 2014-12-21 20:12
按照你的逻辑，要分解劳动创造的价值和资本创造的价值，要有一个个人的生产率，但是有些活动是个人无法 ...

你认为市场是按这个逻辑进行运行的，你至少要说明具体机制是什么。如果偏离了这个逻辑，市场是怎样调整的？是否会回到这个逻辑所说得情况？

————所以我很欢迎你能证伪嘛！

清继续参见【独家发布】【原创】第一篇：关于工资和利润的推理
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=468491

赫赫铭儿 发表于 2014-12-22 07:42
按照你的逻辑，要分解劳动创造的价值和资本创造的价值，要有一个个人的生产率，但是有些活动是个人无法进 ...

是你没看明白，我要说的都已经说了

hardworking02 发表于 2014-12-22 13:29
是你没看明白，我要说的都已经说了

哈哈！我要是告诉你，老马在头脑清醒的时候，也会赞同这样的观点；……你是不是就会变得很谦卑尼？

赫赫铭儿 发表于 2014-12-22 13:43
哈哈！我要是告诉你，老马在头脑清醒的时候，也会赞同这样的观点；……你是不是就会很谦卑尼？

这个跟谁认不认同没关系，我提的问题你先回答了来，具体机制是什么？

hardworking02 发表于 2014-12-22 22:47
这个跟谁认不认同没关系，我提的问题你先回答了来，具体机制是什么？

不是已经告诉你：请继续参见【独家发布】【原创】第一篇：关于工资和利润的推理……么？
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=468491
————这里就有你所要求的，必然性的纠偏机制嘛！

像你这种前恭后倨的学术态度……如何才能获得真才实学尼？

赫赫铭儿 发表于 2014-12-23 10:16
不是已经告诉你：请继续参见【独家发布】【原创】第一篇：关于工资和利润的推理……么？
http://bbs.pin ...

没有看到具体机制，都是你自己的思想实验，现实中并不是这样运行的。

我没什么真才实学，我又不做研究，你的所谓真才实学，也不过是和现实毫不相关的游戏。

其实我一开始就错了，像你们这种没有系统学术训练的民科，跟你们说再多都是无济于事的，你们自己玩吧。