马克思劳动价值论没有超出西经主观价格论的范围

hhj 发表于 2015-1-15 07:42
交换由劳动决定的证明
    在充分的交换条件（即充分竞争的供求情况）下，没有任何交换一方可以把任何一 ...

价格不仅仅是成本一个内容构成，还有众多因素在构成价格内容。如果价格只包含成本一个内容，那么交换就不需要什么竞争条件，直接按成本交换即可，可是现实并非如此，而是把众多非成本因素纳入了价格之中，而且这个事实并不以谁看不看见，否不否认为转移。

he_zr 发表于 2015-1-15 09:06
价格不仅仅是成本一个内容构成，还有众多因素在构成价格内容。如果价格只包含成本一个内容，那么交换就不 ...

那好，你在你的公司里面，再把你所认为的更多成本纳入到你的产品的价格中去好了，比如，你可以整天带着你的一堆女人到处旅游，每天花费100000万元，不要紧的，只要把这个费用往你的公司上报销就行了。

he_zr 发表于 2015-1-15 09:06
价格不仅仅是成本一个内容构成，还有众多因素在构成价格内容。如果价格只包含成本一个内容，那么交换就不 ...

正因为交换存在着竞争，所以才迫使你不得不把成本压缩下来，从而只剩下必要劳动这个成本。

he_zr 发表于 2015-1-15 09:00
答非所问。人需要商品是一回事，是人还是商品在运动则是另回事。在重力作用下，物只能往地心方向运动，而 ...

呵呵，你不用重力原理及其它力的原理，能把货物往你所说的四面八方运动吗？真是幼稚可笑。比如，你把你的身体从北京运动到上海，难道不是电力或矿物力的结果吗？如果没有这些自然力，你依靠自己能否爬到？
人需要商品，但如果没有自然力把商品运来，你能要得到吗？
是人依靠商品而把商品运来的。对此，你无法否定。

hhj 发表于 2015-1-15 21:19
那好，你在你的公司里面，再把你所认为的更多成本纳入到你的产品的价格中去好了，比如，你可以整天带着你 ...

经济学假定的前提是理性人，不会以非理性行为作为解释对象。商品交换的价格是买卖双方共同决定的，所以生产方以生产成本作为决定的依据，而消费方则综合有众多非生产成本的因素。

hhj 发表于 2015-1-15 21:20
正因为交换存在着竞争，所以才迫使你不得不把成本压缩下来，从而只剩下必要劳动这个成本。

这只适用于生产方一个方面。

hhj 发表于 2015-1-15 21:31
呵呵，你不用重力原理及其它力的原理，能把货物往你所说的四面八方运动吗？真是幼稚可笑。比如，你把你的 ...

既然是人在利用重力原理推动商品运动，那么人不就是运动的主体了吗？其次，存在重力是一回事，人是不是一定千篇一律的朝地心方向运动则是另回事。比如，石头必定是从山顶往下滚，而人却能从山脚爬上山顶，逆地心方向运动。在重力面前，人和物没有差别吗？

he_zr 发表于 2015-1-16 00:30
既然是人在利用重力原理推动商品运动，那么人不就是运动的主体了吗？其次，存在重力是一回事，人是不是一 ...

什么叫主体？你搞清楚了吗？我说的是主导，而不是说主体。即人可以起主导作用，而不是主体作用。
你能逆地心运动，那也是重力的结果，比如，你把一条绳佳在你的脖子上，把绳子跨在房梁上，另一端再放一块大石头，你看，你被大石头的重力吊起来了。你看，你的这个逆地心运动是不是重力的作用？另外，人能够花力气往山上爬，那只是你的人力对地力的一个暂时的对抗吧了，并没有根本否定重力的根本作用。而你爬得起高，则你摔死的风险就越大，为什么？因为重力哦，可见，你不要试图对抗重力，否则..........

he_zr 发表于 2015-1-16 00:17
这只适用于生产方一个方面。

那另一个方面呢？说说看？
如果消费方增大需求（暂且不说他们是如何有能力增大消费的），那么你怎么知道生产方就不会增大供给，以达到供需平衡从而维持竞争？

he_zr 发表于 2015-1-16 00:15
经济学假定的前提是理性人，不会以非理性行为作为解释对象。商品交换的价格是买卖双方共同决定的，所以生 ...

如果消费方不讲成本或者不理性，那你生产方为什么要那么计较生产成本呢？这不是矛盾吗？正因为买卖双方共同决定，也正因为市场经济总是买方市场，所以才迫使生产方必须压缩成本，才能生存。