楼主: 李冬会
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[原创]经济危机是资本主义特有的经济规律吗? [推广有奖]

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李冬会 发表于 2008-9-20 11:45:00 |AI写论文

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<p> </p><p> </p><p> </p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>    刚才看到有网友乃坚持认为资本主义的所谓经济危机是其的特有经济规律。对此,本人简单说几句(详细的分析以后再说)。</strong></font></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong> </strong></font></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>    曾经的资本主义经济周期是生产条件恢复乃至建设周期一种反映(综合的生产条件恢复乃至建设周期。另,说生产周期也可,但易混淆)。从而它与作为危机的所谓周期是两回事。危机是偶然,建设周期是必然。</strong></font></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>    为什么会有危机?曰生产过剩;什么会过剩?曰追逐利润的动机驱使。然而,如果没有高的价格信号,谁会去生产?但是,这个价格信号是真实的,并不等于你投入生产之后这种信号还同样的存在,换言之,这种信号并不是恒定的。</strong></font></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>    当一种或几种新的产品如纺织品广泛为人们所需要之后(想一想当初的英国及倒霉的美国),相关的机器制造业、种植业等就大力的发展起来了。这时,无论是生活资料和生产资料价格皆开始上升,同时,相关产业的利润率开始提高——这个上升和提高本身是一个过程,它需要时间;于是,人们被吸引——确切地产资本被吸引,人们开始在相关产业进行大量投资——大量的融资是毫无疑问的。这显然也需要时间,这个时间就是生产能力大量形成之时。毫无疑问,如果到时这种生产能力与社会需要相吻合也还罢了,如果不相吻合,情况可想而知了——不用看资本主义国家,经验我们自己就多得很:竣工即停工、开工不足、企业关闭或破产从而大量工人失业等等——不一而足,在这种情况下,工人开不出资,以产品或各种资产抵欠债、抵工资——当然这已经是不错的了。</strong></font></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>    过去,这种情况隔它十年八年的就有一次,于是,危机被说成了资本主义的经济规律。然而,情况果然如此吗?</strong></font></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>    我们可以试想,在这个整个所谓的周期过程中,有新的为人们所需要的产品出现情况会如何?显然,从总体上看,投资被分散,生产能力形成后,便不会出现大量的产品过剩;这种新产品越多,换言之,利润率上升点越多(人们可以把之称为经济增长点),这种过剩的可能性越小——二者成相反方向变化。其实,伟大的萨伊早就暗示了这一点,可惜被一大批蠢才们忽视了。中国的高速发展其实就是得益于这种情况,这也就是所谓的后发优势的奥秘所在。</strong></font></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>    我们还可以试想,如果人们能够准确地了解整个的投资情况,并对未来的供求关系进行了科学的分析情况又会怎样?生产者是否还会不知深浅地坚持既定的投资决策?资本所有者是否还会坚持既定的贷款决策?想信只有傻瓜才会这样——诚然,一个社会难免有几个傻瓜,但显然情况会更好一些。——由此大家可以想一下,在私有制条件下,这些傻瓜损失的是自己的钱,那么在公有制下呢?损失的是谁的钱?俗话说,不花自己的银子不心疼,在后者的情况下,可能有得不仅仅是傻瓜,还必然地多了一些“勇敢的人们”。于是,在公有制下,危机将有过之而无不及(短缺与过剩并存)。只是,强大的国家力量可以把这种危机尽最大可能地掩盖,从而不能使过剩的破坏的力量很快地释放殆尽,人民也难以认识到这种危机的本质。</strong></font></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>    显而易见,所谓的计划经济,无非就是如上述第二点所说的,试图从全局去把握投资从而生产,但这种把握也无非就是首先对信息的最为充分的掌握,然后再根据这种信息去安排投资从而生产。</strong></font></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>   中央计划的显而易见的弊端这里就不说了——“僵化”二字基本可以一言以蔽之。总之,实践已经证明这是不可行的。</strong></font></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>    只是,这些对于信息的把握,所谓的社会主义能够做到的,资本主义同样可以做到,但恰恰没有社会主义中央计划的弊端。</strong></font></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>   这也就是说,社会主义做不到的,资本主义可以做到;社会主义做得到的,资本主义同样也能够做到。这就是资本主义为什么比社会主义普遍富裕的一个原因,这也就是为什么中国之所以改革开放并取得成绩的一个原因。</strong></font></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>   于是,我们看到,如果人们能够对信息进行准确的把握并进行科学的分析从而明智的决策,则生产过剩就不可能存在。这时,所谓的周期就仅仅是纯粹的投资从而生产能力形成的周期,而不再被一个名字叫做“过剩”的魔鬼依附于其上,以使之表现为一种经济危机的周期。 </strong></font></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong> </strong></font></p><p><font face="楷体_GB2312" size="4"><strong>                                                             2008-8-30</strong></font></p>

[此贴子已经被作者于2008-9-21 8:43:45编辑过]

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关键词:经济危机 经济规律 资本主义 资本主义国家 资本主义经济 资本主义

沙发
吴本龙 发表于 2008-9-20 12:17:00
你怎么搞的?还得花现金1000才可以浏览?

藤椅
李冬会 发表于 2008-9-20 12:24:00
唉,我也是穷的没办法,也有要花钱的地方呀.
不自由,毋宁死!

板凳
lwzxy 发表于 2008-9-20 12:54:00
毋须浏览,因为,只要有政府能对经济施加干预的地方,只要存在中央银行和部分准备金制度,就不可避免的存在繁荣与衰退,就存在所谓“经济危机”。
培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

报纸
zhanghuanmg 发表于 2008-9-20 13:52:00
推荐个极好的视频教程网站:http://www.abab123.com/bbs/down.asp?html=1037959

地板
李冬会 发表于 2008-9-20 14:16:00
以下是引用lwzxy在2008-9-20 12:54:00的发言:
毋须浏览,因为,只要有政府能对经济施加干预的地方,只要存在中央银行和部分准备金制度,就不可避免的存在繁荣与衰退,就存在所谓“经济危机”。

第二个只要只是推波助澜,完全可以去掉.第一个只要则利弊相当.在于干预水平.干预水平高倒可以消减危机.而干预水平低呢?

所以.这二个只要粗看似乎是那么回事,细看则非了.

不自由,毋宁死!

7
lwzxy 发表于 2008-9-20 16:43:00

这一问题的讨论愚以为非常有意义。因为它可以澄清一些我们可能尚未意识到的误解,而这种误解,是我们主张国家经济干预主义的关键依据所在。

引用楼主:“第二个只要只是推波助澜,完全可以去掉.第一个只要则利弊相当.在于干预水平.干预水平高倒可以消减危机.而干预水平低呢? 所以.这二个只要粗看似乎是那么回事,细看则非了.”

我可以列举Rothbard《美国大萧条》第1版序言的几段话来予以说明,如下,与楼主商榷:

“……大萧条的影响在于,美国人开始普遍接受这样的观点,即‘自由放任的资本主义’必须受到批判。在经济学和不懂经济学的公众中,普遍的观点认为,在20年代,资本主义得到广泛地重建,而悲剧性的萧条则说明旧时的自由放任主义已经不能再起任何作用了。在19世纪,自由放任下的资本主义总是使人们感到不稳定,总是招致萧条;而现在,它更糟糕,人们已经对之忍无可忍了。政府必须稳定经济,消除商业周期。今天,一大批人认为资本主义几乎应该受到永久地审判。如果制定货币财政政策的管理层和那些稳定论者不能将资本主义从又一场严重的萧条中拯救出来,这批人将最终转而支持社会主义。对于他们来说,这又一次的萧条是一条最后的证据,它说明对资本主义制度进行改革和启蒙也是无济于事。

但是,如果仔细分析,这种普遍的反应完全不能自圆其说。实际上,这样的反应是基于一个未经证实的假设,即商业周期是普遍的,经济萧条是特殊的,而它们的产生都是因为自由市场和资本主义经济的内在缺陷。如果我们假设,商业周期起源于——‘内在于’——自由市场,那么这样的想法从表面上来说是对的。但是,这样的假设是错误的,它并不是基于事实,而仅仅是因为信仰。卡尔马克思是第一个坚持认为商业危机源于市场的人。20世纪,无论他们实际上的观点有多么不同,几乎所有的经济学家——米切尔主义者、凯恩斯主义者、马克思主义者或其他人——都信服于这一观点。在解释这一现象时,他们有着各自不同的成因理论,或者如米切尔主义者那样,他们就根本没有什么有关萧条成因的理论,但是,他们却全都相信,商业周期起源于资本主义的内在错误。……”

其实,从19世纪以来,经济循环一直就伴随着人类社会,直到目前,我们又一次身陷其中。然而,这期间,我们从来没有成功避免过政府的干预以及中央银行的活动,换言之,他们一直在发挥作用,无论出于怎样的名义(可能是良好的,但谁又知道呢)。但现实是,我们见到了愈来愈大的经济波动,这难道不引起我们的疑问么。因此,和楼主的看法刚好相反,中央银行的存在,经济循环也存在。当然,其可能并没有足够的证据,但是中央银行的货币与信用扩张,是经济出现繁荣与衰退循环的起因。表面上,银行业系统的货币和信贷扩张促使经济趋向繁荣,但随后的衰退或萧条是不可避免的后果。

培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

8
李冬会 发表于 2008-9-20 16:58:00
以下是引用lwzxy在2008-9-20 16:43:00的发言:

这一问题的讨论愚以为非常有意义。因为它可以澄清一些我们可能尚未意识到的误解,而这种误解,是我们主张国家经济干预主义的关键依据所在。

引用楼主:“第二个只要只是推波助澜,完全可以去掉.第一个只要则利弊相当.在于干预水平.干预水平高倒可以消减危机.而干预水平低呢? 所以.这二个只要粗看似乎是那么回事,细看则非了.”

我可以列举Rothbard《美国大萧条》第1版序言的几段话来予以说明,如下,与楼主商榷:

“……大萧条的影响在于,美国人开始普遍接受这样的观点,即‘自由放任的资本主义’必须受到批判。在经济学和不懂经济学的公众中,普遍的观点认为,在20年代,资本主义得到广泛地重建,而悲剧性的萧条则说明旧时的自由放任主义已经不能再起任何作用了。在19世纪,自由放任下的资本主义总是使人们感到不稳定,总是招致萧条;而现在,它更糟糕,人们已经对之忍无可忍了。政府必须稳定经济,消除商业周期。今天,一大批人认为资本主义几乎应该受到永久地审判。如果制定货币财政政策的管理层和那些稳定论者不能将资本主义从又一场严重的萧条中拯救出来,这批人将最终转而支持社会主义。对于他们来说,这又一次的萧条是一条最后的证据,它说明对资本主义制度进行改革和启蒙也是无济于事。

但是,如果仔细分析,这种普遍的反应完全不能自圆其说。实际上,这样的反应是基于一个未经证实的假设,即商业周期是普遍的,经济萧条是特殊的,而它们的产生都是因为自由市场和资本主义经济的内在缺陷。如果我们假设,商业周期起源于——‘内在于’——自由市场,那么这样的想法从表面上来说是对的。但是,这样的假设是错误的,它并不是基于事实,而仅仅是因为信仰。卡尔马克思是第一个坚持认为商业危机源于市场的人。20世纪,无论他们实际上的观点有多么不同,几乎所有的经济学家——米切尔主义者、凯恩斯主义者、马克思主义者或其他人——都信服于这一观点。在解释这一现象时,他们有着各自不同的成因理论,或者如米切尔主义者那样,他们就根本没有什么有关萧条成因的理论,但是,他们却全都相信,商业周期起源于资本主义的内在错误。……”

其实,从19世纪以来,经济循环一直就伴随着人类社会,直到目前,我们又一次身陷其中。然而,这期间,我们从来没有成功避免过政府的干预以及中央银行的活动,换言之,他们一直在发挥作用,无论出于怎样的名义(可能是良好的,但谁又知道呢)。但现实是,我们见到了愈来愈大的经济波动,这难道不引起我们的疑问么。因此,和楼主的看法刚好相反,中央银行的存在,经济循环也存在。当然,其可能并没有足够的证据,但是中央银行的货币与信用扩张,是经济出现繁荣与衰退循环的起因。表面上,银行业系统的货币和信贷扩张促使经济趋向繁荣,但随后的衰退或萧条是不可避免的后果。

以下是引用lwzxy在2008-9-20 16:43:00的发言:

这一问题的讨论愚以为非常有意义。因为它可以澄清一些我们可能尚未意识到的误解,而这种误解,是我们主张国家经济干预主义的关键依据所在。

引用楼主:“第二个只要只是推波助澜,完全可以去掉.第一个只要则利弊相当.在于干预水平.干预水平高倒可以消减危机.而干预水平低呢? 所以.这二个只要粗看似乎是那么回事,细看则非了.”

我可以列举Rothbard《美国大萧条》第1版序言的几段话来予以说明,如下,与楼主商榷:

“……大萧条的影响在于,美国人开始普遍接受这样的观点,即‘自由放任的资本主义’必须受到批判。在经济学和不懂经济学的公众中,普遍的观点认为,在20年代,资本主义得到广泛地重建,而悲剧性的萧条则说明旧时的自由放任主义已经不能再起任何作用了。在19世纪,自由放任下的资本主义总是使人们感到不稳定,总是招致萧条;而现在,它更糟糕,人们已经对之忍无可忍了。政府必须稳定经济,消除商业周期。今天,一大批人认为资本主义几乎应该受到永久地审判。如果制定货币财政政策的管理层和那些稳定论者不能将资本主义从又一场严重的萧条中拯救出来,这批人将最终转而支持社会主义。对于他们来说,这又一次的萧条是一条最后的证据,它说明对资本主义制度进行改革和启蒙也是无济于事。

但是,如果仔细分析,这种普遍的反应完全不能自圆其说。实际上,这样的反应是基于一个未经证实的假设,即商业周期是普遍的,经济萧条是特殊的,而它们的产生都是因为自由市场和资本主义经济的内在缺陷。如果我们假设,商业周期起源于——‘内在于’——自由市场,那么这样的想法从表面上来说是对的。但是,这样的假设是错误的,它并不是基于事实,而仅仅是因为信仰。卡尔马克思是第一个坚持认为商业危机源于市场的人。20世纪,无论他们实际上的观点有多么不同,几乎所有的经济学家——米切尔主义者、凯恩斯主义者、马克思主义者或其他人——都信服于这一观点。在解释这一现象时,他们有着各自不同的成因理论,或者如米切尔主义者那样,他们就根本没有什么有关萧条成因的理论,但是,他们却全都相信,商业周期起源于资本主义的内在错误。……”

其实,从19世纪以来,经济循环一直就伴随着人类社会,直到目前,我们又一次身陷其中。然而,这期间,我们从来没有成功避免过政府的干预以及中央银行的活动,换言之,他们一直在发挥作用,无论出于怎样的名义(可能是良好的,但谁又知道呢)。但现实是,我们见到了愈来愈大的经济波动,这难道不引起我们的疑问么。因此,和楼主的看法刚好相反,中央银行的存在,经济循环也存在。当然,其可能并没有足够的证据,但是中央银行的货币与信用扩张,是经济出现繁荣与衰退循环的起因。表面上,银行业系统的货币和信贷扩张促使经济趋向繁荣,但随后的衰退或萧条是不可避免的后果。

想一想,货币政策与财政政策为什么要适时地调整呢?这里有一根主线,我们顺着这个线就可以找到原因.-----伟大的萨伊和马尔萨斯呀.

不自由,毋宁死!

9
李冬会 发表于 2008-9-20 17:25:00

上文与之前在宏观版块的一篇文章内容有联系.

<失业率与产品创新率或资本增长率诸因素的关系 >
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-355213-1-1.html&star=1#355213

不自由,毋宁死!

10
李冬会 发表于 2008-9-21 08:44:00

看来是有点黑.

不自由,毋宁死!

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