对于亚当斯密的这个观点，马克思的观点简直就是鼠目寸光的井底之蛙

马克思纠缠于生产资料的所有权（所有制），及无产阶级与资产阶级的斗争，及至（生产资料的）共产主义，无不说明了马克思学说是多么片面地侧重于生产主内部的劳资关系哦，无不说明了，马克思的学说，就是只单纯地从劳资关系出发而构建出来的一个理论体系，因此，只要我们得出对此的突破口，那么我们就可以知道马克思学说的局限点与临界点了。而这个突破，那就是跳出生产方，而达到生产方之外的消费方，而从生产方与消费方的关系来审视马克思劳资关系理论的局限性。
如果不突破马克思的这个理论框架，那么中国的改革开放就不能得到理论上的证明。为什么？因为我们不能为我们引进外资与开放私人资本找到理论上的根据，而根本马克思学说，外资与私人资本在劳资关系上是有问题的。而我们现在的观点是：就算这些资本在劳资关系上有问题，存在剥削，但是由于我们是侧重于消费者利益的，所以我们仍然可以容许并欢迎外资与私人资本的进入与形成，因为，这个会使消费者获得利益的，就象人民愿意去超市购物，而不管这个超市是国有的还是私人办的，也不管这个超市里面是不是存在着资本家对工人的剥削。
因此，突破马克思劳资关系的局限，而走向生产与消费的关系，这个是非常重大的理论步骤与创新。

hhj 发表于 2015-3-30 16:12
我刚刚从《国富论》里找到一段有趣文字，它充分证明了我的论断：即生产方与消费方的关系。亚当斯密的观点很 ...

马克思也是这个意思，而且更深刻，指出私利的膨胀与经济发展的深刻矛盾。你只看到了《资本论》的论据而没理解论点，谁是蛙？

打醒你 发表于 2015-4-2 17:17
马克思也是这个意思，而且更深刻，指出私利的膨胀与经济发展的深刻矛盾。你只看到了《资本论》的论据而没 ...

龚民 发表于 2015-4-2 08:55
依维柯 是从社会分生产方和消费方这个黄涣金特定条件谈收益问题，而你却是从生产方的分解企业主利润 ...

而你却是从生产方的分解企业主利润受损和雇工工资刚性说明作为挣工资的人数占了消费者中的绝大多数而收益。实际这是两类问题。

       没看见黄焕金有什么特定条件，肯定是他说的不清楚。做为消费方，不可能不划分出工人与雇主。这就是黄焕金二虎的地方，也与他一贯宣扬买卖阶级有关。

打醒你 发表于 2015-4-2 17:17
马克思也是这个意思，而且更深刻，指出私利的膨胀与经济发展的深刻矛盾。你只看到了《资本论》的论据而没 ...

哈哈，哈哈相反，亚当斯密则是证明了私利与经济发展的协同作用。没私利，别人愿意来你这里做生意吗？别人不来，你拿什么吃的？
按亚当斯密的思想，无论企业是什么性质的企业，是私人企业还是国有企业，只要它向市场提供消费者所需要的，那就是好的，就是经济发展。因此，按这个思想，我们在生产资料所有制上面，必须充分开放，而不象马克思那样，非要主张生产资料共产不可。
这就是这两个历史人物的根本区别。

黑色清道夫 发表于 2015-4-2 20:27
没看见黄焕金有什么特定条件，肯定是他说的不清楚。做为消费方，不可能不划分出工人与雇主。这就 ...

工人与雇主是做为生产方来区分的，而在菜市那里买菜的时候，就不用区分工人与雇主了。
我的买卖阶级，那是更加卓越的观点，比马克思的无产阶级与资产阶级更具科学性与现实性更符合实际。因此，我对我所创造的这个观点思想深感自豪。

hhj 发表于 2015-4-3 07:25
哈哈，哈哈相反，亚当斯密则是证明了私利与经济发展的协同作用。没私利，别人愿意来你这里做生意吗？别人 ...

斯密看到的是正面，马克斯看到的反面，合起来才是全面。马克斯也没有开具体的药方，只是按照他的逻辑提出了一个大胆的构想。随着历史的发展，逐步证明了他的很多思想是具有预见性和前瞻性的，但这是一个具有大跨度的历史，就像判断股价一样，预判今天涨了明天跌了没有意思。有人老拿苏联的失败作为证据，但自苏联的诞生到消亡始终是一个地缘和政治课题，如果要理解马克斯的思想，要从全球尤其是整个市场经济国家的演化来入手，这样才会理解资本和市场经济的运动规律。其中，从科技进步对人类社会形态的巨大影响，也就是人类进步的步伐，回望马克斯的推演我们会感到叹服的。马克斯只是指了个方向，我们不应遇到很多十字路口的时候埋怨他是错的。

打醒你 发表于 2015-4-3 16:32
斯密看到的是正面，马克斯看到的反面，合起来才是全面。马克斯也没有开具体的药方，只是按照他的逻辑提出 ...

楼主；科学的理论是能够揭示、解释、解决现实矛盾、问题的，现代社会的主要矛盾是劳资矛盾，生产方的竞争只能给某一方面生产经营带来好处。解决不了劳资矛盾。劳资矛盾引起的示威游行、罢工、革命在各个国家都有，有很多国家出现很多次，给社会带来动荡、动乱甚至战争。而生产方的竞争天天都存在，可是不能解决劳资矛盾、问题。斯密的理论提出；劳动价值论，实际上否定、否定资本主义。马克思主义吸取了斯密理论的合理部分。为马克思主义理论的一个来源。其实，马克思主义是集人类理论、经验、教训而大成的理论。所以，全世界有几百个政党和组织以马克思主义为指导理论。就理论体系而言，世界上只有马克思主义是科学的，其他理论只是有科学成分而已，属于零打碎敲的科学。