黄佶所承认的矛盾

hj58 发表于 2015-4-18 09:19
我的思想再丰富，看到的只是经济学现象。

你却总是能够看到女人、男人、不男不女的人。

呵呵，这哈哈是你的逻辑所导致的，根据你的不同角度的观点，你从不同角度看一件事情，会走花了眼的看到完全不同的事情。既压价又酬谢中所产生的利润，你又是从何种角度来看，才能避免这种既立牌坊又当表子的矛盾？从卖方角度来看，卖方的利润来自于买方的酬谢，尽管买方压价；从买方角度来看，卖方的利润来自于买方自己对卖方的酬谢，尽管买方自己时刻在压价；从旁观者的角度来看，看到买卖双方都在讨价还价，最终把价格定在一个双方都接受的均衡点上，在这个点上，如果价格高点则买方不买了，如果价格低点，则卖方不卖了，那么，如何让买方酬谢卖方法？

hj58 发表于 2015-4-18 09:17
“你既压价，又说你酬谢了对方，这不是你做了两种不同的事吗？”

你的所谓原著比你现在在此说的更新吗?
既压价又酬谢那是同一件事情想达到多种的目的。你的目的就是想压价，而在你不能再压价以后，你又反过来说对方的利润是你酬谢的。卖方确实是有利润呀，也是在你作为购买者所不得不接受的价格下所产生的利润呀。但是，这不是什么你酬谢给他的结果。你的这种酬谢讲法真是荒唐、透顶。

hhj 发表于 2015-4-18 22:05
你的所谓原著比你现在在此说的更新吗?
既压价又酬谢那是同一件事情想达到多种的目的。你的目的就是想压价 ...

笑死我了，你以为抓住我的把柄了？因为“酬谢”的同时不可能“压价”，所以“消费者酬谢”理论就不能成立，于是我的其它理论都是错误的，于是我对马克思经济学的批判全是错误的，于是你捍卫住了马克思经济学，或者只有你才真正地推翻了马克思经济学。

别人为你提供劳务时，你给不给酬谢？你压价不压价？对方报价多少你就给多少？你压价了，你给的就不是酬谢？

你亲戚结婚时，你给红包时是多多益善的？你不按照行情和交情尽量少给？那么你给的红包就不代表你的心意？

你抓住这种问题大发议论，恰恰说明你在我的理论你找不到毛病，只能玩文字游戏，靠着死缠烂打为自己获取一些安慰。

水浪 发表于 2015-4-19 09:54
笑一笑
黄佶在反问我，我只能再去反问他，
由社会来算，由人类社会的昨天今天明天来算，而后由市场来确 ...

“由社会来算，由人类社会的昨天今天明天来算，而后由市场来确定和肯定．”“这就是人类的劳动，这也许应算是马克思的劳动价值论的根本．”



劳动创造价值，没有人否定。

劳动价值论说的是“只有劳动能够创造价值”。因此就不能依赖“市场确定和肯定”，因为这样就不是劳动价值论，而是“劳动-市场价值论”了。

还原问题如果能够依赖市场因素，那早就解决了。

水浪 发表于 2015-4-19 09:54
笑一笑
黄佶在反问我，我只能再去反问他，
由社会来算，由人类社会的昨天今天明天来算，而后由市场来确 ...

通过当事人的讨价还价来确定相应产品的耗费量的实际多少，而这个就是市场做法与市场经济的运行，也是市场经济的算法。讨价还价，卖方想要最高价，买方想要最低价，在供求平衡的情况下，这就会使产品的价格最接近于耗费线。
劳动价值论之所以很有意思，就是因为它的价值是关于耗费的意义，而由于耗费必须最小化----也就是黄佶的所谓节约劳动，所以价值只能包含活劳动的耗费，并且只能包含必要的活劳动的耗费，只有必要的活劳动的耗费，才有资格构成产品中的新价值。许多人根本不真正理解劳动价值论就乱叫一通，说什么致命硬伤等等，这真是狂妄无知，得很。黄佶呢，他也一个劲地叫喊资本异论，但其实，他与马克思在逻辑上是相通的只是他自己不知道吧了。

hj58 发表于 2015-4-19 11:25
“由社会来算，由人类社会的昨天今天明天来算，而后由市场来确定和肯定．”“这就是人类的劳动，这也许 ...

劳动创造价值，没有人否定。

劳动价值论说的是“只有劳动能够创造价值”。因此就不能依赖“市场确定和肯定”，因为这样就不是劳动价值论，而是“劳动-市场价值论”了。
--------------没有人否定，我就来否定！劳动创造什么价值？这种说法根本是错误的。价值作为耗费，不可能被创造得越来越大，只能创造得越小越好。价值小了，则价值就更容易实现，如果你能够实现一个更大的价值，比价值本身更大的价值实现，那就是好的，相反，价值本身太大则实现没那么大，那么就是不好了。
由于价值是耗费，所以只有劳动并且是必要的劳动，才有资格形成新价值，而机器或先进机器这些因素非但不会把价值创造得更大，恰恰相反，它的作为是把价值创造得更小，价格使相应产品在价格更小的情况下也能赚钱。因此，你黄佶由于根本不懂价值是何意思，总是错误地把价钱或取的利润当作价值与价值创造，那是没有头脑的错误。
因此，你看看，凡是机器得到普运用的行业，其产品价格总是比较廉价的，因为机器能够提高生产率从而降低产品的价值与价格。而这是人民作为消费者而获得生产提高的关键所在。

hj58 发表于 2015-4-19 11:25
“由社会来算，由人类社会的昨天今天明天来算，而后由市场来确定和肯定．”“这就是人类的劳动，这也许 ...

还原问题如果能够依赖市场因素，那早就解决了。
-----------------------哈哈相反，还原问题如果能够依赖你的算法因素，那早就解决了。市场也只有市场，才是最合理最正确最服人最妥当最有用最能动的解决问题的方式，所以，大人一针见血地指出：让市场起决定作用。看看，让市场起决定作用，呀，你懂不懂哦。没头脑的东西，还算什么算？！

hj58 发表于 2015-4-19 00:32
笑死我了，你以为抓住我的把柄了？因为“酬谢”的同时不可能“压价”，所以“消费者酬谢”理论就不能成 ...

笑死你了？那你真的去死好了。因为，压价就不可能叫做酬谢。你到底知不知道酬谢是何意思吗？感谢别人是何意思？是别人无偿给予你好处，你才需要感谢的。现在，你与别人是讨价还价下的等价交易，那你酬谢什么？如果你酬谢，那酬谢的部分就是无偿给予对方的好处，但你的压价行径则说明你分钱必争，何来无偿给予？如果一件商品，市场价是1000元，但他只要900元就卖给你了，那这个你应该感谢别人，但如果他是1100元卖给你，你会感谢他吗？如果1000元交易，是你感谢对方还是对方要感谢你？只有神经不正常的人，才在等价交易的时候要感谢什么，才把等价交易当作酬谢来讲事。

如果你明天去菜市买猪肉，市场价是10元，你按此价买了猪肉佬的肉，同时对他说：这是我酬谢你的，因此你要感谢我。你看猪肉佬会作何反应？他会说：你爱要不要，不要滚快点。到底是你酬谢猪肉佬呢？还是猪肉佬酬谢你？你搞得明白吗？