共有形态的社会到底是咋出现的：

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乌托邦  原始部落就是共有社会，就是财产共有  共同生活的社会。这种形态的社会到底是咋形成的呢？


出现这种形态的社会，不是财产形式的问题，也不是生活方式的问题，而是社会中出现了一个个家庭的问题。

没有婚姻，就没有家庭，就必然是一家人。一家人的社会就必然财产共有，共同生活。
存在婚姻，必然出现婚姻下的家庭，你与你的家人在一起生活，我与我的家人在一起生活，你我之间就必然是财产分开  分开生活。你我之间就必然是各为私有的财产关系。

因此说，乌托邦形态的共有社会是没有婚姻家庭所致，而不是财产形式的问题。



一个社会，如果你在A家，我在B家，你我之间的财产关系就是各为私有。如果你我合并成为一家人，咱们之间就是共有的财产关系。乌托邦  原始部落之所以是共有社会，就是这样共有的财产形式。

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关键词：原始部落 婚姻家庭 生活方式 一家人 乌托邦 生活方式 乌托邦 原始部落 婚姻家庭

乌托邦不是幻想，而是事实存在过的社会，就是没有婚姻家庭而共同生活的社会，就是一家人的社会。

世外桃源也是这种原因形成的社会，然而，我们的人们看到这个社会的时候，正是这个社会出现对偶婚姻，正在向家庭社会过度时期的社会。
看到这个社会的时期，部分家庭已经基本形成，共同生活的模式仍然存在。这正是出现婚姻家庭后，家庭分解时期的社会。

楼主的论点，是依据理论、或者事实（包括民族志、考古学资料）依据。

tiger000 发表于 2015-4-20 12:56
楼主的论点，是依据理论、或者事实（包括民族志、考古学资料）依据。

啥意思啊！

只能是循序渐进的

开始打了一大段。全没了
简单的说
原始社会和乌托邦是本质不同的
原始社会以动物为参考，会发现，其共有水平是有限的，共有的东西只有食物等事关生存的东西，其他诸如求偶的物品往往是私有的。只是这种私有没保护法，所以第二天被人偷了也每人去主持公正，显得共有。
婚姻是出现在共有社会瓦解之后，为了能确定自己的后代能继承财产，才会以婚姻形式确定一个家族的血统，毕竟都不愿意像原始社会一样养别人的孩子了。因此是私有导致了婚姻的产生而不是婚姻导致了私有的产生。
最后，乌托邦是道德产生的，一个家庭往往可以看作是一个乌托邦。往大里说，有时候一个家族也会像乌托邦一样，大部分是共有的。共有不是说完全的共有，而是符合大家道德与情绪的共有。乌托邦是一种世界观的结果，与生活所迫的原始社会是不同的。

彼岸之望 发表于 2015-4-21 16:36
开始打了一大段。全没了
简单的说
原始社会和乌托邦是本质不同的

《100个家，合并为一个家，那么这一家人的社会就是乌托邦形态的社会》，这是另外的一个帖子。


你最好看看这个帖子

taibin 发表于 2015-4-21 03:57
只能是循序渐进的

存在婚姻就是私有社会，消灭婚姻就是共有社会。

怎么个循序渐进？

673821000 发表于 2015-4-21 20:41
存在婚姻就是私有社会，消灭婚姻就是共有社会。

怎么个循序渐进？

这个说法不成立，我国西南走婚习俗的家庭就没有婚姻这个概念，但依然是私有制社会。
婚姻家庭是私有制的一个形式而不是形成原因。
100个家庭合一能组成乌托邦的前提条件是，所有人在思想层面上认为彼此间是无间的。并不是合在一起就是。古代大家族生活在一起，依旧彼此有隔阂。

彼岸之望 发表于 2015-4-25 13:00
这个说法不成立，我国西南走婚习俗的家庭就没有婚姻这个概念，但依然是私有制社会。
婚姻家庭是私有制的 ...

这个说法不成立，我国西南走婚习俗的家庭就没有婚姻这个概念，但依然是私有制社会。婚姻家庭是私有制的一个形式而不是形成原因。
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回复：1  婚姻  必然形成家庭，其它的方式也可能形成家庭。譬如：西南这种母系家庭；还有终身不婚，独身家庭等等。

           2  如果没有婚姻，在一起共同生活，就是一家人，就是共有社会。如果它们以某种形式的形式分开生活，仍然不是一家人，仍然是各为私有的社会。例如：西南这种走婚，如果它们在一起共同生活，就是共有社会。

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100个家庭合一能组成乌托邦的前提条件是，所有人在思想层面上认为彼此间是无间的。并不是合在一起就是。古代大家族生活在一起，依旧彼此有隔阂。
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回复：1   100个家庭，不仅共婚，而且是在一起生活，就必然是乌托邦形态的社会。


           2   古代大家族，虽然在一起生活，但不是一家人。而是许多家人的在一起共同生活。   有隔阂：关键它们之间不是一家人。例如：兄弟分别结婚后，虽然在一起生活，他们是两家人，而不是一家人，是两家人在一起共同生活，而不是一家人的共同生活；如果哥哥和弟弟娶一个媳妇，或者说娶两个媳妇后，不分谁是谁的，就是一家人。