统治主义专家的馊主意：《养老金个人账户入不敷出 专家：提高个人缴费比例》

烟雨红尘 发表于 2015-5-9 11:03
内容我明白，只是我不太认同“历史空账”这个说法，也不能坦然接受而已。

成为历史欠账比较合适，既然 ...

就是这么回事，“历史空账”源自学者的一种学术角度的说法，本质上就是ZF的欠账。所以这位研究员实在是歪理邪说。

烟雨红尘 发表于 2015-5-9 09:48
老板从来就没换过，这不是私人企业，没有红几代的说法，从来就只有一个老板。

当然，老板不认是现实， ...

老板当然换了，老毛头那代早就没了，谁也没找什么理由，就是事实。
我们不承认又怎么样?国企贱卖时那个工人会同意?现在言论不在工人那里，谁会去管什么养老金，人家也不用自己缴，都惦记国家混乱，分国企哪，国家那么多公共资产，谁提分社保基金点了，都留着自己分哪。现在占主流言论的人心中就没有公共的，还管你养老金了。只要主流言论是无公心的，养老就没可能向着人民方向走。

yuan79101 发表于 2015-5-9 15:20
老板当然换了，老毛头那代早就没了，谁也没找什么理由，就是事实。
我们不承认又怎么样?国企贱卖时那个工 ...

不管是几十年前，还是现在，那些职工、那些企业的老板都是国家，或者说中央财政，这个机构从来没有消失，何来换了之说？
（几十年前也从未属于过某个人，只是属于这个机构而已）


如果大家都坦然接受中央财政的赖账行为，那么就继续接受掠夺来填帐，不管是印钞、还是加税、还是延迟退休，接受就是了，哪还有什么说的？
但是如果大家都不愿意接受，那么当然可以要求中央财政、国资委卖掉手里的财富，还账再说————事情当然很难，但是开放都三十年了，说难还会比60年更难？

烟雨红尘 发表于 2015-5-9 16:01
不管是几十年前，还是现在，那些职工、那些企业的老板都是国家，或者说中央财政，这个机构从来没有消失， ...

你是说像开始的时候，贱卖国企呀，还是在金融股市减持股份呀，还不如我说的直接将股份转成优先股划给社保，形成稳定红利，优先股就是卖也比普通股好。

烟雨红尘 发表于 2015-5-9 16:01
不管是几十年前，还是现在，那些职工、那些企业的老板都是国家，或者说中央财政，这个机构从来没有消失， ...

不是大家都不愿意接受，有些人不受影响，他们又控制着主流言论，养老金那是公共的，谁去说?满嘴民主自由，脑子里一点公共意识都没有的人?

呵呵，没有关系，是卖了还是直接把国企转股给社保都只是方法问题，确认这点我们似乎没有大的分歧？

有些人为了利益揣着明白装糊涂，这个不受影响是真没办法；但是我觉得还是有很多人是真糊涂，或者是没概念，能让更多的人都明白，话语权就多一分，总比默默忍受要有希望不是？
      至于主流媒体被占据，也不用太悲观，大家都明白了，网络的力量未必次于主流媒体，再难还能比60年难么？

烟雨红尘 发表于 2015-5-9 16:55
呵呵，没有关系，是卖了还是直接把国企转股给社保都只是方法问题，确认这点我们似乎没有大的分歧？

有些 ...

分歧大了，你说得是将国企买了钱再给社保，那是二手，钱早没了，我说的主流言论也不是主流媒体就是网络。对于文章提的将体彩给社保我投双手赞成，可是有几个认同的?你也不例外。网上一提公共，就是五毛，不是吗，所以中国也没有什么是公共的了，社保也不例外，没人关注也是必然。

yuan79101 发表于 2015-5-9 19:01
分歧大了，你说得是将国企买了钱再给社保，那是二手，钱早没了，我说的主流言论也不是主流媒体就是网络。 ...

我什么地方显示出不认同了？难道因为我提了卖国企还欠账的方法就意味着不同意将体彩（类似国企）给社保?

我只是强调中央财政手里有财富，想赖账，应该督促他们还上，而不是迷糊地跟着讨论什么空账而已。

至于关注，如果不关注，我们在这里说什么呢？

ldjdkj 发表于 2015-5-8 17:00
低工资多就业保养老，这是计划经济时期的国家承诺。过去搞得十年不涨工资是ZF行为，现在改成实际上的个人 ...

计划经济，归根到底，人是资源，是工具。
保养老，国家承诺了。问题是什么生活水平，那是要计划的。 你一个底层工人，就是一天一斤棒子面的养老水平。人家部长级，成植物人了，也是一天的医药费够一个工人吃三年的。

jameschin007 发表于 2015-5-11 11:17
计划经济，归根到底，人是资源，是工具。
保养老，国家承诺了。问题是什么生活水平，那是要计划的。 你一 ...

这才是实践检验的真理。