价格是供求数量相应数量的反比，还是与利润率相关的交换比例

精忠岳飞 发表于 2015-5-22 10:52
那为什么两者会价格一样呢？难道成交数量决定价格？提醒你，供求关系决定价格，供求反映的是相应的数量， ...

两个商品价格一样，或者近似。很正常，谁规定每个商品都要有一个特定的不重复的价格。
你体重60公斤，难道就不许别人体重60公斤了？

我一直说供求关系决定价格。而不是反过来。

jameschin007 发表于 2015-5-22 11:02
两个商品价格一样，或者近似。很正常，谁规定每个商品都要有一个特定的不重复的价格。
你体重60公斤，难 ...

不是供求决定价格，而是价格反过来决定供求的数量，而价格是依据于利润率的，正如现实中资本家经常通过积累式竞争，会为维持一定利润率的价格，而压缩产能产量。正如房价上涨，利润率太高，其它行业的资本也会涨价对抗，当不能直接涨价对抗时，资本就会压缩产能产量，同时开出一定的工人，以便维持相应利润率的价格，当然他同时还会出售利润率较低的一部分资产，够买利润率较高的一分部资产，这样才会导致以平均利润率为重心的社会剥削秩序均衡。(因为资本家之间存在着追求更高利润率的积累式竞争，低于平均利润率的金钱积累速度，资本就会破产或者缩水。）

只要生产的目的是利润，供求关系就决定不了价格，并且当生产的目的不是利润时，它就不是价格（交换比例），而是生产消耗时（或者说生产的边际消耗），这样才是真正的优化资源配置的技术关系，即生产消耗与分配劳动时间比例的资源配置关系，即代表技术关系上的个人选择（技术关系上的个人选择即为帕雷托最优），那么新古典理论是解释资本主义（市场经济），还是计划经济的？

因此供求关系决定价格是离谱的！

精忠岳飞 发表于 2015-5-21 16:55
那么实物关系的逻辑中，当用商品生产商品时，异质的资本品如何加总成一个总资本？比如生产拖拉机的资本家 ...

当用商品生产商品时，异质的资本品如何加总成一个总资本？

用劳动啊，或者用价值。

精忠岳飞 发表于 2015-5-22 11:12
不是供求决定价格，而是价格反过来决定供求的数量，而价格是依据于利润率的，正如现实中资本家经常通过积 ...

供求当然决定价格。其中，包含利润要求。


你说的也很对，但，这里存在不同的思路，不同的观察角度，不同的语言体系。

你用劳动，用利润，用价值、剩余价值，当然可以表达供求、价格。但是，这是另外一种语言体系了。



在不同的语言环境，语言体系下，都可以发现问题，解答问题。就看做到什么程度，什么水平了。事在人为。