楼主: 673821000
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几十个男女,共婚,出现了乌托邦形态的社会。这说明什么: [推广有奖]

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烟雨红尘 发表于 2015-7-4 06:04:52
673821000 发表于 2015-7-3 22:25
如果你把共产主义社会提升到马克思理论认识的高度,原始社会确实非也。

如果把共产社会理解为财产形式 ...
又开始胡说了,你有什么依据能够说原始社会是怎样怎样?

你怎么确定原始社会是共有而不是独夫所有?
      如果能确定,麻烦拿出证据;
      如果不能确定,那还拜托不要说什么”原始社会就是这样“的话。

112
673821000 发表于 2015-7-4 08:03:34
烟雨红尘 发表于 2015-7-4 06:04
又开始胡说了,你有什么依据能够说原始社会是怎样怎样?

你怎么确定原始社会是共有而不是独夫所有?
你无知,不能代表大家都无知啊!

你问问,除了你,有几个人不知道原始社会。

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烟雨红尘 发表于 2015-7-4 08:05:51
673821000 发表于 2015-7-4 08:03
你无知,不能代表大家都无知啊!

你问问,除了你,有几个人不知道原始社会。
你这个无知的人反而喜欢说被人无知?

无知还偏喜欢偷换概念?
说的是原始社会是不是共有的问题,转眼就偷换成知不知道原始社会这个名字的问题,这手法很熟练啊?
你问问,有几个人真的认同原始社会是共有的?


114
673821000 发表于 2015-7-4 10:48:06
烟雨红尘 发表于 2015-7-4 08:05
你这个无知的人反而喜欢说被人无知?

无知还偏喜欢偷换概念?
是这个意思,即:原始氏族部落财产共有  共同生活。


你问吧!
乌托邦反映的社会景象应该也是财产共有  共同生活吧!

115
673821000 发表于 2015-7-4 11:24:04
烟雨红尘 发表于 2015-7-4 06:04
又开始胡说了,你有什么依据能够说原始社会是怎样怎样?

你怎么确定原始社会是共有而不是独夫所有?
我有两个理由能够证实原始社会是共同生活的社会:

理由1    如果不是共同生活,不是群体的力量,就不能抵御豺狼虎豹。假如不是共同生活,是家庭形式的存在,丈夫外出打猎,妻子在家护院,单独的行动,都不能胜任。
       如果你说仅仅是在一起生活,仍然存在婚姻,存在家庭关系。咱们可以看看今天的兄弟,如果出现婚姻,出现分开的家庭关系,有几个能够在一起共同生活,这是根本不可能的。不仅人类不能在一起共同生活,动物婚爱分开,同样不能在一起生活。
       因此说,原始氏族或部落就是共婚,就是一家人的共同生活。

理由2    原始部落首领出现婚姻就是奴隶部落。

          原始部落变成奴隶部落,出现婚姻家庭的仅仅是奴隶主(氏族首领),成员就是奴隶,仍然共婚,仍然共同生活啊!


         如果我们不知道原始部落是不是共同生活,可以看看群体生活的奴隶啊,这个应该有记录吧?

116
烟雨红尘 发表于 2015-7-4 17:29:30
673821000 发表于 2015-7-4 11:24
我有两个理由能够证实原始社会是共同生活的社会:

理由1    如果不是共同生活,不是群体的力量,就不能 ...
如果在逻辑上能够证明唯一可能性,也是可以被认可的。

你的理由一没有必然性,我们可以看到,在大家有各自家庭的情况下,仍然可以形成小部落、小村落,这些小部落、小村落仍然可以形成规模的打猎队,一起打猎,然后分配。
————分配的理由也不能想当然就说平均分配,反而是最强壮的先拿才是最可能的!

至于理由二,更是对理由一的颠覆,凭什么就能认定原始社会过渡到奴隶社会的原因是出现婚姻?这个说法的出处何在?
      凭什么认为王、或者说首领是在原始社会后期出现的?而不是一开始就有?      (不要又莫名其妙的把奴隶社会也认为是共婚,要不要把封建社会,秦汉之后的大一统社会和现在的资本主义、社会主义全算成共婚?)

117
673821000 发表于 2015-7-4 22:41:34
烟雨红尘 发表于 2015-7-4 17:29
如果在逻辑上能够证明唯一可能性,也是可以被认可的。

你的理由一没有必然性,我们可以看到,在大家有 ...
问题1   你说的是一个村落,许多个家庭,共同打猎,回来后分取猎物。这个想法分明就是毛时期的共同生产,然后分粮食。你的这个想法与毛一个思维,是行不通的社会。毛的社会已经证实。      

再说,许多个家庭,不可能在一起共同生活,例如:亲兄弟,在父母的精心呵护下,尚且不能共同生活,何况许多个家庭。
        因此,唯一可能的就是共婚出现的一家人,否则他们形不成共同的团体,不能抵御外界豺狼虎豹。
        按照你的想法,假如能够出现这种共同的团体,几千年的社会中必然存在。既然没有这种现象,就说明你的想法行不通。




问题2      奴隶共婚,共同生活,是指刚刚形成的奴隶部落。
           这些群体随着奴隶主家庭的分家而分群。期初是一个群体,后来奴隶主子孙分家,这些群体就随之分开。

118
烟雨红尘 发表于 2015-7-5 07:57:14
673821000 发表于 2015-7-4 22:41
问题1   你说的是一个村落,许多个家庭,共同打猎,回来后分取猎物。这个想法分明就是毛时期的共同生产, ...
按照你的想法,假如能够出现这种共同的团体,几千年的社会中必然存在。既然没有这种现象,就说明你的想法行不通。
___________________________________________________________________
你说的现象也没有,怎么就没自己想想到底行不行的通?
————不要只以为家庭才是团体,小部落、小村落、部族、国家,都是共同的团体,不但抵御豺狼虎豹、还可以组织战争。


不要又开始讲故事,谁告诉你酋长死了,部落就要分家的?————你又怎么想象起初会选择共婚?
      连猴群都不选择共婚,人群形成的时候竟然还要选择共婚这种形式?

119
673821000 发表于 2015-7-5 08:06:50
烟雨红尘 发表于 2015-7-4 17:29
如果在逻辑上能够证明唯一可能性,也是可以被认可的。

你的理由一没有必然性,我们可以看到,在大家有 ...
开始首领为什么不能成为奴隶主?

————————

回复:开始时期,领地富裕,不会发生领地争执,不会发生战争。

   随着人口的发展,领地 的相对减少,部落之间往往发生矛盾,矛盾的结果就是战争。

    生活年代,女人能够管理部落,就是母系社会;战事出现,男人往往成为部落的主心骨,男人当家做主,就是父系部落。

    母系部落时期,即使女首领占有某些男人,仍然不能形成家庭。而父系社会就不同了,男人首领占有女人后,形成的就是婚姻家庭。

     首领出现家庭方可成为主人;不能形成家庭,不能成为奴隶主。
    所以说,母系变成父系,就必然成为奴隶社会

      

120
673821000 发表于 2015-7-5 08:59:02
在共有的社会,在性爱上,首领不会去独守一只,但他会要求对方独守一只。

母系氏族,就是女人当家做主,即使他占有许多男性,不许这些男性与其她女人发生关系,那么首领与众多男人仍然不能形成家庭;父系氏族就不一样了,当她占有某些女人后,这个女人就是妻子,孩子就是他的儿子,就形成了首领的家庭。

因此说母系社会变成父系社会,男人成为首领,下一步就必然变成奴隶部落社会。

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