楼主: mkszyz
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私有与共有的区别 [推广有奖]

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mkszyz 发表于 2015-6-16 14:19:08 来自手机
wenk82 发表于 2015-6-16 09:38
不是我逻辑混乱,而是你没看懂,私有制社会分为两种,一种是有交换存在,一种是没有交换存在。没有交换存 ...
企业是为消费者服务的,这是一个事实。虽然消费者也要付出货币。

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mkszyz 发表于 2015-6-16 14:32:28 来自手机
wenk82 发表于 2015-6-16 09:38
不是我逻辑混乱,而是你没看懂,私有制社会分为两种,一种是有交换存在,一种是没有交换存在。没有交换存 ...
比如说一个餐厅,他生产产品满足用餐者的需要,生产什么是由餐厅决定的,当然不是随便决定,而是要根据用餐者的需要决定的。在这里怎么会存在什么因与果的脱节。

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wenk82 发表于 2015-6-16 14:58:56 来自手机
mkszyz 发表于 2015-6-16 14:32
比如说一个餐厅,他生产产品满足用餐者的需要,生产什么是由餐厅决定的,当然不是随便决定,而是要根据用 ...
在市场制度下,每一个基本单位都必须为自己做出的决定负责,也就是说,企业有不根据消费者需求做决定的自由,但是其结果就是产品卖不出去,所以在这里面,市场只负责给个体一个刺激,但决定权还在个体手中。个体以自己手中的价值(或者说以自己最开始做出的生产决定)为基础对自己的需求负责,并拥有对满足自己需求的程度和方式的决定权,这就是自己对自己负责的意义。
而在公有制度下,由于个人都没有财产,企业或者说组织并不靠交易来进行物资输送,而是靠“按需分配”将仓库里的物资送出去,而个人并没有直接为此付出什么,所以个人没有为自己的需求负责的前提,必须靠组织对自己的需求负责。
区别就在这里,公有制度下为个人需求负责的不是个人自己的价值,因为个人的一切都共有了,个人不拥有价值,负责的是“组织”。而组织从仓库里调出了物资满足成员的需求,那么仓库的收入从哪里来?做出决定的依然必须是“组织”,组织决定,个人执行,决定权就这样被接管了,所以说,在公有社会里,个人依靠“公有意志”做出的生产和调度决定对个人的需求负责。区别就在这里。

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mkszyz 发表于 2015-6-16 17:29:38 来自手机
wenk82 发表于 2015-6-16 09:48
如果公有的在消费时也是公有的,请问你如何将排在嘴里吞下肚子的面包做公有安排?拉出来大家一起分享吗? ...
注意,我们现在说的是汽车的乘坐,这是重复使用的,不可以说被使用时就是私有的,只要是共有的,不论是不是使用都是共有的。这个你能够否认吗?

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673821000 发表于 2015-6-16 18:47:39
比如:六辆车,十个人。前八个人两人一辆,后两个人一人一辆。

请问:这些车是共有的,还是私有的?

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mkszyz 发表于 2015-6-16 19:36:52 来自手机
wenk82 发表于 2015-6-16 09:48
如果公有的在消费时也是公有的,请问你如何将排在嘴里吞下肚子的面包做公有安排?拉出来大家一起分享吗? ...
你这人也不会讲道理,公共汽车是共有的,但这汽车会在路上被分掉吗?既然起汽车是大家的,已经是大家的了,干嘛好分掉呢?

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mkszyz 发表于 2015-6-16 19:38:28 来自手机
673821000 发表于 2015-6-16 18:47
比如:六辆车,十个人。前八个人两人一辆,后两个人一人一辆。

请问:这些车是共有的,还是私有的?
共有的。

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mkszyz 发表于 2015-6-16 19:42:01 来自手机
wenk82 发表于 2015-6-16 14:58
在市场制度下,每一个基本单位都必须为自己做出的决定负责,也就是说,企业有不根据消费者需求做决定的自 ...
你的思维是有问题的,在共有的社会里个人都努力社会才会有产出。不是个人没有贡献。

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mkszyz 发表于 2015-6-16 19:45:49 来自手机
wenk82 发表于 2015-6-16 14:58
在市场制度下,每一个基本单位都必须为自己做出的决定负责,也就是说,企业有不根据消费者需求做决定的自 ...
在共有社会中个人不是没有财产,而是社会的财产就是个人的财产。就如同前面说的,六个车子十个人,在共有下每个人人都有六辆车子。所以你的理解是很成问题的。

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mkszyz 发表于 2015-6-16 19:53:22 来自手机
wenk82 发表于 2015-6-16 09:40
至于下面你对“不共存”资源,或者说排他性资源的概念理解有困难,那么我再举其他例子,一个电影院只有10 ...
嘻嘻,为啥非要在中间的位置呢?如同公共汽车的某些位置似乎是“好”的,但共有社会的人会特别在意这些吗?不会的,因为爱,亲密无间,自己的兄弟姐妹享用这些所谓的好位置又有什么不可以呢?

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