楼主: xieyongxia
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[学科前沿] 解构《资本论》之十——交换等价吗? [推广有奖]

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罗鹏 发表于 2015-7-14 10:48:53
xieyongxia 发表于 2015-7-14 10:31
言必有据,理论要求严格的逻辑证明,不是想当然的胡言乱语。
劳动价值论者都是逻辑混乱之辈,口称天道,其实诡道,某些人还不知道自己错在哪里呢。

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罗鹏 发表于 2015-7-14 11:09:50
对劳动价值论的“等价交换”的逻辑辨析:

劳动价值论的商品价值概念,确切的说,就是 卖者生产该商品所付出的劳动量。(加上个社会必要的帽子,依然还是卖者的劳动,本质上没区别)

那么,卖者生产其所卖品的劳动,本质上是什么呢?就是成本,严格说,就是 卖者生产该商品所付出的成本

他们称价值的东西就是 卖者生产该商品付出的成本,那么,等价交换指什么呢?就是指 卖者卖出自己商品所得到的收入,必须等于当初自己生产该商品的成本

这就是自称天道的“等价交换”,其实是逻辑不清的玩意儿。

有人还补充了“竞争条件”,这依然不能挽救“等价交换原则”,因为,竞争条件是外在于每一笔交易的,并且,竞争条件并不是普遍的。

这一切,就在于,劳动价值论的价值,是抛开交换杜撰出来的,出生后又硬加到交换上,即那个“内在价值论”惹的祸。

人们总说,错误的理论能够存活那么长时间,难道人们真是傻瓜,没有你们反对者聪明?

这个说法,并不对。反对劳动价值论的人早就存在,而且不只是一个两个,坚持劳价论的,也不过是一些人而已,不是所有的人。

所以,尽管某些反劳价论的人并不聪明,可劳价论者不聪明这一点,可以板上钉钉了。

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罗鹏 发表于 2015-7-14 11:33:17
同一笔交易的收入和支出,分于两人,卖者得收入,买者须支出。同一笔交易的收入和支出若不相等,那是见了鬼了。
到了劳价论那里,就变成,同一笔交易的成本和收入了。而这都只属于一人,属于卖者一人。而卖者的成本和收入总相等,那也是见了鬼了。

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xuguw 发表于 2015-7-14 19:34:50
xieyongxia 发表于 2015-7-13 20:26
这就是您的不对了:

我什么时候否定价值形式了?在何处?
关键的问题是你似乎不明白什么是价值形式




简单的价值形式——总和的价值形式——  一般价值形式——货币形式


弄清楚它们,是理解马克思的价值形式概念的关键,这是马克思“新创造的词”。您好像总是避而不谈,好像也不懂它们的关系!!


能够算是赞成马克思的价值形式????

25
xieyongxia 发表于 2015-7-14 21:42:01
xuguw 发表于 2015-7-14 19:34
关键的问题是你似乎不明白什么是价值形式

我似乎不明白价值形式与否定价值形式不是同一概念吧?

但即使我不明白价值形式,但价值形式不等同于等价形式,这应当是明确的吧?我怎么发现你把二者给混淆了?

26
xuguw 发表于 2015-7-14 23:18:37
xieyongxia 发表于 2015-7-14 21:42
我似乎不明白价值形式与否定价值形式不是同一概念吧?

但即使我不明白价值形式,但价值形式不等同于等 ...

显然,这是保卫中的“保卫”,是反对解构的“保卫战”!!


我已经设帖,专门回答您,欢迎前往!!


[学科前沿] 答qi509、xieyongxia:我如何写暨《保卫<资本论>》如何研究价值和剩余价值

https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3800673&pid=31030175&page=1&extra=#pid31030175


27
xieyongxia 发表于 2015-7-25 22:41:38
交换其实是一种生产方式,是增量交换

28
xuguw 发表于 2015-7-26 22:24:19
xieyongxia 发表于 2015-7-25 22:41
交换其实是一种生产方式,是增量交换
解构行动,戛然而止。

欢迎前往
中国经济学历史讲座

讨论“交换其实是一种生产方式

29
qi509 发表于 2015-7-26 22:58:51
xieyongxia 发表于 2015-7-12 18:29
其实,这是价值理论的基础,说马克思从商品开篇,远不如说以交换开篇,其实,交换理论贯穿马克思《资本论 ...
那你把贯穿于四卷篇篇章章的“剩余价值”往哪摆?

30
xieyongxia 发表于 2015-7-26 23:22:37
qi509 发表于 2015-7-26 22:58
那你把贯穿于四卷篇篇章章的“剩余价值”往哪摆?
交换贯穿《资本论》,但并不是说马克思把它当作目的来论述,而是当作一条线,串起来的珠子才是剩余价值。你可以看看,他的资本的生产与流通不如说是资本与劳动的不平等交换等到的,商品不是他研究的重点,交换后的货币者是马克思看重的。

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