给主张消灭生产资料私有制和货币的空想家出道题

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假定具有某种功能的一张桌子的生产有如下两个方案：

方案A：12小时劳动、0.5立方木材、10公斤钢材、0.8公斤铁钉、0.5公斤油漆和0.2公斤胶。

方案B：10小时劳动、0.2立方木材、15公斤钢材、0.5公斤铁钉、0.5公斤油漆和0.15公斤胶。

在一个消灭了的生产资料私有制的社会里，自然没有这些东西的市场价格。除了“拍脑门”，生产决策者如何在这个方案中做出选择呢？

这是米塞斯在社会主义（4）中强调的问题。他从这个角度论证社会主义计划经济不可行。

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关键词：生产资料 私有制 空想家 货币的 社会主义 私有制

leijy 发表于 2015-7-13 09:20
一、《共产党宣言》中“消灭私有制”的意思，不是私人、个人不能拥有生产资料，而是私人、个人，每个人都 ...

"从这个意义上说，共产党人可以用一句话把自己的理论概括起来：消灭私有制。
共产主义并不剥夺任何人占有社会产品的权力，它只剥夺利用这种占有去奴役他人劳动的权力。”——————你理解这句话吗？你是怎么理解这个黑体字的？

leijy 发表于 2015-7-13 09:20
一、《共产党宣言》中“消灭私有制”的意思，不是私人、个人不能拥有生产资料，而是私人、个人，每个人都 ...

有两个问题请教：第一，股份制企业追求利润吗？第二，股东的持股比例有什么规定吗？他们的share均等吗？是全民都持股还是一部分人持股？

leijy 发表于 2015-7-13 12:17
一、股份公司当然也要进行经济核算，不能亏本。生产以满足社会需要为目标，不以赚钱为目标。
  二、共产 ...

股份公司用实物还是用货币进行经济核算？如果用货币进行经济核算，那么，各种商品和生产资料的价格如何决定？如果说“生产以满足社会需要为目标，不以赚钱为目标”，那么，人们如何表达自己的需要？ 各个专业股份公司的股票都是人均一股吗？如果是这样，就不用麻烦那些银行了，可以把这个任务交给户籍警。如果人们可以不限量自愿购买，那么，没有钱的人怎么办？收入分配不均怎么解决？再说，既然您提倡的公司不追求利润，分什么红啊！如果您说“经营”良好的公司可以有利润和分工，我敢断言，在各个行业都组成了像铁路总公司那样的垄断企业的情况下，商品和服务的价格一定是ZF定价，那么，铁路总公司之类的企业的盈亏就主要取决于物价局的定价。这种情况下，各个垄断企业领导的“经营”能力主要表现为和物价局领导搞好关系的能力…… 请原谅我斗胆断言：老雷是个空想家！

leijy 发表于 2015-7-13 12:09
老雷反复推敲过，当然理解啦。不是多次解释了吗？

讲讲看：

何为：私有制？

何为：社会产品？

clm0600 发表于 2015-7-13 13:28
方案A：12小时劳动、0.5立方木材、10公斤钢材、0.8公斤铁钉、0.5公斤油漆和0.2公斤胶。

方案B：10小时劳 ...

这些材料是在不同时候生产的，而且每一种材料的生产又需要不知道多少种材料。除了无所不在、无所不知和无所不能的神，谁有能力把这些东西的生产所需劳动折算成可比较的同质劳动？
为了争论，如果生产这些材料所耗费的劳动量全忘记了，或者说一群人来到一个荒岛上，直接面对这些材料，你怎么回答我的问题？