楼主: govyvy
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[财经时事] 这里让我觉得诧异 [推广有奖]

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胸怀大痣 发表于 2008-12-9 18:42:00

支持一下LZ,虽然不懂得思考不是一种负担具体所指是什么!

不过我觉得学院派也是有必要的,如果你不是能直接拍板的领导,那么你凭借自己的感觉、自己的看法、自己的经验是无法完全说服领导的,所以你还需要以某种经济学模式或理论为辅助,同时还辅以一些必要的数字,所以我认为"模式"的最主要作用就是用来对付领导,然后又让领导拿来糊弄其他相关人员的一个幌子!(写到这里,突然想起了群主引用的两句话,发现“煽动容易,说服很难”这简直就是一个放之四海而皆准的真理)

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lifeiji1012 发表于 2008-12-10 00:19:00

我十分赞同经济是因为有了人这个复杂的东西,才使一切充满了不确定性。经济确实是需要实践的,我们不能对着理论自娱自乐。大萧条成就了凯恩斯,就是他敢于打破理论,不迷信历史

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sunhuan123 发表于 2008-12-10 00:19:00
你说的是对的,但只是从你的那个立场来说的,先有扎实的理论再去实战,不是舍本逐末,头是没有长在马克思身上,但是你不得不承认,真理永远是真理,是精华的东西,自有他的道理。说不上亘古不变,但几百年之内足足够用吧,还不用这么快去鄙视吧。难道你超越了马克思,有本事让我们都赚钱

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zhuhr123 发表于 2008-12-10 09:07:00

反省大学生活,居然把来大学的初衷给荒废了...惭愧

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1938dtw 发表于 2008-12-10 10:17:00

任何一种事物要求得发展,需要两种人,前一种人致力于实践,后一种人对前一种人的实践加以研究、归纳、总结,这就是理论。

一个人选择追求理论,他必定有更加高远的志向,有更加深邃的精神世界。倘若用挣钱多少来衡量他,那他和他的理论很可能是失败的,因为他关注的是恒常的规律世界,而不是当下的个人得失。

不以小人之心度君子之腹。楼主的意思大概并不是蔑视理论,而恰恰是今天中国的学界,最缺乏的就是真正的理论精神,在这个国家,理论向上已经沦落为为领导人的话做注释的工具;向下已经沦落为投资顾问策划一类的师爷角色。而且这师爷还并不称职,最终甚至堕落为骗子。

所以,奉劝真正有志于学问的学子,要有正确的学风和做人态度,不要把一时得失看得过重,不要把金钱物欲看得过重,相信你们大有作为!

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govyvy 发表于 2008-12-10 18:00:00

感谢各位的回复,无论是褒贬也罢,我都虚心接受,但有几点需要澄清一下。

在我的大学时候,对于理论的各种阐述及各种模式,有一些迷惑,公司也好,个人也好

书上说的真的有用?当是抱着证明一下的态度,来到股市。

之后的赚钱的意识,是在有了竞争之后才有的,谈不上煽动更谈不上幼稚

是有感而发,对于现在本国市场的环境及外国市场的环境做一个简单的对比,发现我太无知了

那时才明白,经济不是书本上的模式,不是冗长的报告,不是报表

经济必须有人参与才能叫经济,可现在的经济的成分,让我觉得没落了许多

之后有了一大堆反思,企业需要发展?拿什么发展?钱!

个人参与市场,拿什么参与?钱?

钱的意愿也就是个人或企业对经济的意愿取决于那里?利益

没有利益谈不到行动,没有行动,就没有实践,没有实践,那里来的理论?

利益的意愿从人的贪婪开始,从人得本性开始,这是根源

没有这个根源,谈不到计划,谈不到为其开创的理论

这其中,由于各种地域文化的不同解释,每个区域的经济都有这自己的个性(说的有点远了)

人的经济才是根本,之后才懂得了“计划”。

我们不是童子军,不是义和团,利益需要理性的认识,需要把它量化的过程

这才是我应该学的,至于书上的,呵呵,那些基础不会完全扔弃,至少是留其精华吧

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猫爪 发表于 2008-12-10 18:11:00

楼主楼上的这段话,确实没说错什么。

因为,您仍然还是什么也没说啊?

比如:

没有利益谈不到行动,没有行动,就没有实践,没有实践,那里来的理论?

这句话确实没错,但证明不了,“学习理论是没有用的”。

再比如:

利益的意愿从人的贪婪开始,从人得本性开始,这是根源

没有这个根源,谈不到计划,谈不到为其开创的理论

如果任何一本经济学书上的开篇,没有您说的这句话,那才叫怪了。

您喋喋不休的说的这些没有实际内容的话,正是经济学管理学等教程上到处可见的“废话”。

而您引以为自豪的成就,您的行业,您的收益,您的历程,您的心得,一字没提。

也许我们应该公正的说:

楼主的说法不是完全和现实相悖。

1、现在的经管学科教育的水平,确实无法和学费的水平相适应,以至于学生们并没有真的“学会”什么。

2、国内经济的现实,与成熟市场的实务和理论更是无法相比。

但是,这些和“理论无用”以及“论坛帖子过分理论化”的观点,完全是风马牛不相及的。

请楼主思考:

如果只会听说,不懂读写,也不妨碍一个人去和人交流,去做营销,

但是不能因此,就否认了学习语文的必要性。

更不能因此去否认,别人手写出来的合同,对做成“生意”毫无意义。

[此贴子已经被作者于2008-12-10 18:54:51编辑过]


请记住,猫科动物只有四个指头,所以没有中指~~~~~

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JJcena 发表于 2008-12-10 20:39:00

经济是一门战斗的艺术,不是某位专家嘴里混饭吃的宝贝

既然选择了这门专业,就应该勇敢的面对,要用自己的脑袋思考问题,你们的脑袋没长在马克思身上

既然脑袋没长在别人的肩膀上扛着,就要懂得思考是一种武器,而不是一种负担

说的真是太好了

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luky8998 发表于 2008-12-11 11:10:00

 所谓“模式”是一种迷幻药,他制约着人得思维方式

模式和世界记录一样,是用来打破,不是用来自我陶醉的


 说得好。。

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govyvy 发表于 2008-12-12 11:14:00
以下是引用猫爪在2008-12-10 18:11:00的发言:

楼主楼上的这段话,确实没说错什么。

因为,您仍然还是什么也没说啊?

比如:

没有利益谈不到行动,没有行动,就没有实践,没有实践,那里来的理论?

这句话确实没错,但证明不了,“学习理论是没有用的”。

再比如:

利益的意愿从人的贪婪开始,从人得本性开始,这是根源

没有这个根源,谈不到计划,谈不到为其开创的理论

如果任何一本经济学书上的开篇,没有您说的这句话,那才叫怪了。

您喋喋不休的说的这些没有实际内容的话,正是经济学管理学等教程上到处可见的“废话”。

而您引以为自豪的成就,您的行业,您的收益,您的历程,您的心得,一字没提。

也许我们应该公正的说:

楼主的说法不是完全和现实相悖。

1、现在的经管学科教育的水平,确实无法和学费的水平相适应,以至于学生们并没有真的“学会”什么。

2、国内经济的现实,与成熟市场的实务和理论更是无法相比。

但是,这些和“理论无用”以及“论坛帖子过分理论化”的观点,完全是风马牛不相及的。

请楼主思考:

如果只会听说,不懂读写,也不妨碍一个人去和人交流,去做营销,

但是不能因此,就否认了学习语文的必要性。

更不能因此去否认,别人手写出来的合同,对做成“生意”毫无意义。


感谢版主的教导,

我本人并不反对任何学习的机会,而且非常渴望知识,知识理论是实践的前提。这我懂得

古话说学以致用。学习前辈的经验是为将来自己的道路不迷惑,说的可能有些自私,但己所不欲,勿施于人,这我懂得

我本人没有否定学习的重要性,而是大学学习的内容,让我觉得迷惑,在实践中,这种迷惑得到了证实

学习的知识首先是前辈的经验,在经验中总结,慢慢的沉淀才是理论,但这个理论必须和实际问题能联系上

大学时的理论基础是唯物的,我不反对唯物。绝对的唯物,让我迷惑不解,现行的政策和实际是两码事

我们一边嘴上唾弃资本的竞争是不道德的,另一边手里忙着为自己饭碗唉声叹气

这是在干嘛?不明白?

实践中告诉我,马哲无用,宏观经济学和算命先生差不多,这是在干嘛?

自欺欺人的知识宁可不要,连面对自我的一点点理由,都被说成是对集体的背叛?

这是知识吗?计划经济学也好,宏观经济学也好,首先要敢于面对实际问题。

现在国内的报表有两种,一种是歌功颂德行,一种是语不惊人誓不休

国内经济衡量准则,成为可以买卖的工具,

不是我什么都没有说,而是实践之前的知识就已经否定了现实,那我还说什么。

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