楼主: peyzf
20432 55

[学科前沿] 国有企业的产权为什么是不明晰的? [推广有奖]

41
1993110 发表于 2015-10-10 21:41:40
1993110 发表于 2015-10-10 21:34
一个有关汉奸这个词的提法是:

在抗日战争期间,移居马来西亚的商人陈嘉庚向重庆国民ZF提议:“敌未退出 ...
在汪伪看来,全民抗战也是伪命题,曲线救国才是真理真相。

汪伪说了:

你看,国有国营的国军,一败千里,二败涂地,三败就投诚,而皇军势如破竹,势如卷席,百战百胜,所向披靡,不战而胜。。。。事实证明,实践证明,时间也证明,全民抗战是伪命题,不怕死的全是闭着眼蛮干的傻逼。


上述汪伪所说,确实是事实,其实是真的。但是,汪伪就是汪伪,汉奸就是汉奸,这都是汉奸的曲线救国的流氓学术、黑道英明、贼理论。

42
1993110 发表于 2015-10-10 21:44:40
汪三公子汪文轼,就鼓吹国有企业不清晰,他的亲爸爸就是汪精卫,曲线救国新思维的理性的汉奸汪精卫。

43
1993110 发表于 2015-10-11 13:45:55
转帖:

国企的病根在哪里?四个字就可以透视,那就是“无法无天”!

作者: 说实话难啊

原标题:国企的病态“四个字”就可透视!



二十年前,地方国企改革,折腾了好几年,用尽了各种办法,最后是“一刀切”,全部私有化了。带来的效果如何呢?数千万职工失业,惊天的资产流失,同时也拉开了贫富差距的大幕!这是事实,谁也不能否定或回避。今天,一场央企改革的浪潮就要到来,只凭“混合制”就能治愈国企的沉珂重病吗?

   老朽一管之见,国企的“病根”并不是缺少资本,不是缺技术,更不是缺人才。缺少的是坚强“管理”,强硬的制度,或不讲情面的法治利剑。一句话,就是缺少“规矩”和落实这些规矩的法治。上世纪九十年代初,全国曾掀起”国企改革“的浪潮。在”抓大放小“精神引领下,地方国企统统被拍卖,而央企呢,则实行极大地放权。名曰厂长负责制。政府不再干预企业管理了。无论是人财物,还是产供销,厂长一个人说了算。久而久之,厂长就凌驾于党委之上,凌驾于广大的职工之上。很多“无政府状态”就是这样慢慢出现了。这些,才应该是改革的重点,才是亟待治愈的“病根”。用官方的话说,就是要加强党的领导。

  国企高管的“薪酬”谁来定?是党中央还是国务院?是人大还是政协?是国资委还是发改委?大概都不是。很多企业高管们据说是“自厘薪酬”。年薪几十万是平常事,几百万不新鲜。上千万的也时有耳闻。国企不是国家的吗,不是全民的吗?他们的薪酬怎能高管自己说了算,或少数人说了算?,政府到哪去了,人民的意志到哪去了,企业“国有精神”到哪去了?这种自理薪酬的现象,是不是缺乏的“规矩”或法治精神!

  国企的“大锅饭”由来已久,尽人皆知。改革之初,打破“大锅饭”的呼声四起,并将其作为就是主要改革目标,也是解放生产力的重要手段。怎么打破?地方国企改革,使用了十八般武艺。比如细化岗位责任制度,比如实行承包经营,比如搞租赁制等等,结果效果都不太理想。最后,使用了“甩包袱”的方法,统统拍卖。用一刀切的形式私有化了。打破“大锅饭”的口号也就从此平息了。那么,几十年来,央企搞的是不是“大锅饭”呢?大锅饭是不是也在困扰着生产力的发展,也在极大地影响国企的经济效益或社会效益呢?企业的高管们是这样,中层管理者是这样,一般的职工是这样,就连临时工,合同工们是不是这样呢?不能说是全部,起码是多数如此。“大锅饭”的主要表现形式,就是“干与不干一个样,干多干少一个样,干好干坏一个样”。这是对个人而言,那么对企业而言呢:亏损与盈利一个样,挣多挣少一个样,亏多亏少一个样?问题的根源在哪里?还是缺乏规矩或法治精神。

  滥发“福利,津贴,补贴或奖金”等等。都是公开的秘密。也同样处在“无政府”状态。有些企业管理者将国企视作私企。一个人说了算,或少数人说了算。他们为少数人谋利益,或为小团体的人谋利益当成唯一的奋斗目标。之前,中央八十多个部委公布了收入情况,其中有71个单位的收入超过了工资水平。有的超出工资三倍,有的超四倍,公安与海关的“额外收入”,竟然超出了工资水平的五倍之多!谁给他们的权利?他们发放的补贴也好,福利也好,奖金也好,根据哪些政策规定?中央部委是这样,国企就不可以这样?挣钱的企业可以这样,亏损的企业不可以这样?中央机关可以将“财政款”洗出来,进入小金库。国企的利润难道不可以“洗”出来,作为高管的私房钱吗!不论使用什么手段,只要将“公款”洗出来了,少数人或小团体就可以堂而皇之地“分肥”了。审计查出来怎么办,谁不知道如今的法律无比温柔。查出来的“违法违纪”问题,一个“整改”就平安无事了。所以,不分白不分,分了也百分,白分谁不分?政府用处理“工作质量”问题来处理“违法乱纪”问题,让这些“无政府状态”更加有恃无恐,变本加厉!很多央企的“小金库”久禁不止,缺乏的不就是强硬的法治精神吗!

  “高收费,乱收费”的问题,积习难返。有消息说,我们的网费是最高的,通讯费是最高的,高速公路收费,也是最高的。还有水电,运输,石油,金融,烟草等等。这些产品的价格,服务价格,是不是最高并不重要。重要的是,与国际先进水平相比,肯定不是最低的。既然是经济大国,既然是国有企业,为什们不能与国际接轨,为什么不能赶超国际先进水平!再者说,既然是国企,就要彰显其“公益性,福利性”,这样才能彰显民族的实力,全民可享受国企的“红利”。享受国企带来的经济效益或社会效益。然而,我们的国企并不这样,收费高,服务差的,并不是个别企业,也不是少数企业。有些经济帝国甚至将总理的批评当成耳旁风,置若罔闻。网费高的仍然在高,网费贵的仍然在贵!经济帝国岂不要成为“独立王国”?这种“无政府状态”,不也是因为缺少规矩或法治精神造成的吗!

  这里要强调一点,无论是高管自厘薪酬,还是企业乱发奖金等等,央企也存在分配不公,也有苦乐不均等问题。并不是全部。是程度不同地存在而已。国企改革“目的”是啥?无非是极大地解放生产力,极大地提高经济效益与社会效益。无非是让全民尽享国企带来的红利,无非是尽快地走向法制化道路。

        综上所述,国企的病根在哪里?四个字就可以透视,那就是“无法无天”!

44
1993110 发表于 2015-10-13 01:56:40
转帖:

美国学者莫里斯·迈斯纳,人家不怕被扣上毛左、余孽的大帽子,仗义执言:

“曾经长期被轻蔑为‘亚洲病夫’的中国,20世纪50年代初期以小于比利时工业规模的工业开始,在毛泽东时代结束时,却以世界上6个最大工业国之一的姿态出现了。1952年,工业占国民生产总值的30%,农业产值占64%;而到1975年,这个比率颠倒过来了,工业占国家经济生产的72%,农业则仅占28%了。其实毛泽东的那个时代,远非是现在普遍传闻中所谓的经济停滞时代。而是世界历史上最伟大的现代化时代之一,与德国、日本和俄国等几个现代工业舞台上的主要的后起之秀的工业化过程中最剧烈时期相比,毫不逊色。

  在毛泽东身后的时代里,对毛泽东时代的历史记录的污点吹毛求疵,而缄口号不提当时的成就已然成为一种风尚,深恐提及后者便会被视为对前者的辩护。然而,对一个基本事实的承认,即毛泽东时代在促进中国现代工业改造,而且是在极为不利的国际国内条件下做的,过程中取得了巨大的成就,并不就等于是为历史作非分的辩护。如果没有毛泽东时代发生的工业革命,80年代将找不到要改革的对象。”
  

45
1993110 发表于 2015-10-13 01:58:07
转帖:

西方国家人民凭啥可以拿着月薪几万过着好生活,而我们中国人却只能拿着几千块钱拼生活?这答案可以从中国为啥要养着这么多国企中得到答案!
  外国怎么垄断中国的
  某著名香蕉人经济学家陈志武曾说:”国防科大银河计算机系花那么多的钱,就是给中国未来计算机博物馆提供很多的展品除此之外没有享受任何的好处。“
  这句话直接否定了国防科工大无数人的心血贡献。
  但这样的谣言偏偏有人信,为啥呢?
  因为我们亿次计算机研究成功了,欧美就放开了对我们亿次计算机出口的限制,我们十亿次的成功了,欧美就放开了十亿次的。
  中国人进入一个高科技行业,外国就开始降价扼杀
  中国的消费市场相当大,13亿人,没人花一块都是13亿,如果我们全都靠买外国产品,那得花多少钱!
  在外国人垄断的行业,卖高价宰中国人那是再正常不过,一旦中国出了替代产品,就必须扼杀他。
  亏得连亲妈都不认识的国企
  现在大家只知道柯达胶卷,肯定没听说过中国曾经有乐凯胶卷。柯达在中国卖三十多,但是在俄罗斯卖一百多!!!
  因为中国当时有个乐凯,虽然乐凯胶卷质量不咋滴,但成功的减少了中国人民的购买成本。而俄罗斯人民却要承担100多的购买费用,比中国贵70的价格,被俄罗斯买办和垄断企业赚了!
  这时候苏联如果有胶卷厂自己研发的话,不用柯达出手,那些买办就能让这架工厂起个火啊发个水啊断个电啊啥的。
  或者花钱雇佣一堆公知之流疾呼:宁要青山绿水,不要胶卷化学肥料!生产胶卷的XX剧毒啊,泄露了方圆几十里啥都不剩啊,或者在经济上喊:|胶卷研发花那么多的钱,就是给我们的胶卷博物馆提供很多的展品除此之外没有享受任何的好处。“之流。
  04年左右,当时某国企开始研究电视机上的面板,正式投产前预估成本是每片220美金。这时候市场价格260美金。
  6个月后市场价是可怕的160美元,我们的成本是180美元,亏的可以说连亲妈都不认识。
  甭说按照经济学家的说法了,就我们来看,这种企业都应该关门了是吧?但是到了2005年的时候,他们每亏损1块钱,中国的液晶显示器和电视机企业就会成本下降20块钱。
  因为国外的只能降价,他为什么降价?你说为什么?
  车载电台,每当我们国内厂家研究出来新的,澳洲立刻低价推出新产品,打压的国产厂商只能在低端电台活动,说真的,这时候要是国企出面,亏一家起码能活好几家啊。
  每当宝钢武钢生产出来什么钢材的样品,美国就立刻放开这种钢材的限制了。
  中国企业的逆袭
  当年交换机多少钱呢?几十万,过了五年价格降了一半,按理说这是摩尔定律啊!过几年电子产品性能升级一倍价格降低一半是吧,但是问题是这技术不是什么高精尖,都是成熟了十几年的技术。
  但是只有欧美自己会,所以人家可以卖这么贵,可以几十块钱成本几十万卖给你,然后他们的工人可以快乐上班可以拿高薪可以高福利可以天天度假可以去外国去免费睡妹纸。
  后来中兴华为开始出手,开始质量不是一般的差,真心是只有一些乡镇在用,故障率也高,但是仅仅3年之后,这时候华为中兴的故障率仍然是欧美产品的一倍以上,但是这时候,交换机的价格就开始跳水了!
  原来是十几万,哗哗哗一万,哗哗哗,很多欧美的厂子到现在你已经找不到了···
  以前交换机里有一块导流板,据说是调解空气流动的,卖三四百一块,就这么一块金属板,还不是不锈钢的,而且你要是换了,人家就不给你保修了,后来呢?免费送!
  再后来,就说其实没有铁板也没事,就别配了……
  欧美的悠闲生活不是凭空出来了,当世界上其他国家不能造东西的时候,他们能把五块钱的东西卖成五十块五百块甚至所谓的品牌价值卖到五千的时候,有没有想过我们一辈子工作,其中百分之八十是交给了欧美国家养着他们可以休闲度假?
  外国企业的联合忽悠
  某国企当年要进口一种气体,国际上开价呢都很接近(卧槽,说好的竞争产生低价呢?)都是45000一公斤,(实际成本在25000以下。)
  然后这国企自己培养了一家国内的企业,成本高一些,28000的水平吧,我们用31000的价格买。自己养着,不久呢,外国的企业主动找上门来,说27000卖给你们。
  按照前文的那个陈性“经济学家”的观点,应该抛弃国内厂家,和国外大企业合作?傻子才这么干。白痴都知道如果国内这家死了,外企肯定联手涨价到40000以上的。(题外话和国企谈判的,都是这些外企里面的中国分公司的中国籍头头。)
  然后就是一堆经济学家出来骂啊,一堆举报信啊说什么国企花钱浪费啊什么的···别说,要是写煽情一点,我都信国企都是浪费了,国外25000的东西国企31000才造的出来··肯定技术不行啊,还自己生产啥啊还是买多好。
  外国人不卖中国高科技,您说这是中国在国际上不得人心?所以才不卖高精尖?
  卧槽,那你记得人畜无害的三哥不?你记得结交世界豪强的蒋公不?您记得法国的氢弹技术最后是没节操中国给的不?因为别的国家不卖啊!
  自由经济是完美的?
  这个世界现在流行自由经济,我以前也信过,因为改开以后我们搞了三十年自由经济就世界第二了啊···然后我一个死党说:45年成立那么多国家搞了六十年自由经济什么开始还是什么样现在还是什么样?我:······
  45年成立那么多国家搞了六十年自由经济什么开始还是什么样现在还是什么样?
  .....................
  为什么要工业化国产化?因为这个世界从过来不是自由市场经济,只有你能造出来之后,他们才会和你谈自由经济,你造不出来,面对的或者是高价倾销,或者是彻底禁运。
  假如我们的目标仅仅是发展发展服务业,目标是人力和原材料输出国外加高级产品倾销地,那国产化什么的确实没什么必要。解放前上海的租借里,给洋大人擦一双皮鞋就够一天饭吃了,多好啊。
  那些没皮鞋擦的人怎么生活呢?
  那些真傻或者装傻的人
  当年看新闻是夸奖技术引进的,大意是我们研究陶瓷发动机花了几千万都没研究出来,后来几百万就把技术买到手了,当时也觉得买技术真好,后来.........
  一、研发主要是带出来一个研发团队,这样才能源源不断的研发出来东西,这是持久性的!
  二、你买,钱从哪里来?自己造东西才有钱啊,买来的发动机技术及怎么造也卖不赢外国啊!只能自己压低工人工资,赚点辛苦钱,然后还要省钱下来买人家更新换代的新一代发动机!因为你自己的科研团队已经废了!
  三、八十年代欧美CPU386的时候,我们自己也能生产286,差距有但是不大,还能追上,结果欧美直接用比286还便宜的价格卖386,当时一看卧槽好便宜,直接买买买,后来486586奔腾1234,我们呢,286都不能生产了,后来重启军工,重启科研的现在CPU的差距可不是一年两年了而且更难追。
  当越来越多的国企走入了欧美企业的地盘,都发出了”卧槽!我们进来才知道这些孙子以前赚了多少钱“的时候。
  还有一群人说搞科研是浪费,我们要运用自由经济规律,符合普世价值,
  呵呵,要么是真傻,要么是装傻
  中国人也是人!
  中国人也是人,我们也想过好日子,所以我们不能做每月3000的,我们要把每月几万的拉下来,大家一起每月一万多也行,而且大家都一万多了,做服务业的钱才能多啊,美帝为什么人工贵?因为人工少,因为他们挣得多,可以在人工上多花钱。
  至于我们把他们几万的拉下来,他们怎么办?
  关我屁事?
  我们有个优势就是国外一个产品,一般算的是卖出去几万个就要收回成本。
  国内呢,我们完全可以卖出去几百万个再收回成本,所以价格可以压的很低,什么?我太坏?
  关你屁事?
  国际上的产品,中国人没进来,欧美就可以垄断赚到死;中国人刚进来,欧美也是大口肉,给你留点汤;中国人站住了,即使差一点,也只能大家一起喝汤了。
  至于很多欧美企业汤都喝不了了
  啊?还有这事儿?我不知道啊

46
1993110 发表于 2015-10-13 02:00:49
转帖:

看看人口普查数据!

  中国50年文盲率高达80%/.农村文盲超过90%

  韩国1936年人口识字率就高达65%

  这叫同一时期发展吗?你们反毛反得连常识都没了

47
1993110 发表于 2015-10-13 02:01:59
转帖:


狗屁不通,就算没读过历史,你百度一下总会吧

  鬼子三十年代就能造航母了,40年代小学生入学率就接近百分之百了

  中国到今天还没有造出国产化的航母,这叫同一时期发展吗??

48
1993110 发表于 2015-10-13 02:02:31
转帖:

老少边远地区村村通 那个有良心的私企业来做这个事情?

  青藏铁路 那个有远见的私企来修啊?

  南沙种岛 那个有魄力的私企来填?

  西北防护林 那个人傻钱多的私企来啊?

49
wocaishiliuking 在职认证  发表于 2017-4-10 22:08:09
科斯提出的产权理论是基于资本主义私有制基础上的经济理论,和社会主义的制度基础是不同的。所以,对产权理论的讨论和应用应该谨慎。具体来说,科斯说的产权清晰是效率实现的关键,实际上就是财产的私有制是完美的,完全效率的。如果按照这样的逻辑,国有企业资产是不是全部要私有化呢?在坚持社会主义制度的前提下,这样的安排是必须要否定的。同时,我们还应注意到,西方资本主义世界,一切都以人的自利性为基本前提来讨论效率问题的,某种程度上,这就等同于承认了“人性本恶”的观点。这与社会主义价值观和人生观也是背道而驰的。科斯的产权理论也正是基于这样的前提假设才衍生出产权清晰以至完全效率的结论。如果产权理论与社会主义价值观不相符合,那么,我们的国有企业改革的方向是什么?这可以从农村土地制度的角度来寻找答案。小岗村以家庭联产承包实现了土地生产力的解放,当然,土地所有权属于集体,但是经营权却属于个人。从这里可以得到这样的启发,如果将国有资产以合理的价格出租给私人进行经营,比如,工业企业按照工业平均利润率水平定价,以5年为周期,承包人以相应的资产作为抵押承包经营国有资产,只要完成平均利润率的经济指标任务,利润中剩余部分可以内部分配。这样,国企的效率应该会有质的提升!

50
龚民 发表于 2017-4-11 06:54:24
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
扫码
拉您进交流群
GMT+8, 2026-1-16 15:42