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[经济学前沿] 社保 -- 必须正视和重视的问题!!!! [推广有奖]

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中国的社保怎么搞?


       各位坛友,大家知道吗?目前在北京,社保交纳记录不仅关系到孩子的学籍,还关系到生活的便利,已经成为了ZF限制外地人在北京生活的一种手段。 没有社保,或者年限不够,或者记录不连续,会影响到买车,买房。衣食住行四个方面,社保影响到了两个方面,甚至下一代。明明是社会福利制度,怎么又成了限制人口数量的手段?原因在哪里?根子上的问题又是什么呢?


     我想坛子里的大多数朋友是正在求学的年轻朋友,或许由于还没有完成学业还没有充分意识到社保的重要性和问题的严重性。这个问题不仅影响到在北京居住的人,在上海、天津、广州、杭州等一线城市生活也面临同样的问题。


     我一个做公司的朋友和我说过:一个员工如果一个月的税前工资是 5000 元的话,那么企业实际要支付 12000 元左右。大部分交给国家了。员工拿到手的才 4000 左右。员工不满意,企业老板也不满意。其他的钱哪里去了?税、费、金,三座沉重的大山。

     年轻人想创业,可是这样的大尾巴怎么也甩不掉。一个公司一年的收益不到营业额的 10%。企业要发展,就要加人,但加人后就是更大的窟窿,怎么补?


    发这个帖子,一是给各位亲提个醒,提前打个预防针,同时,确实希望在论坛中能得到充分的讨论。我相信,咱们的论坛名声很大,国家有关方面(不仅是学术界)也会看到我们的讨论的。


    好了,如果朋友们如果能通篇看过我发的几个跟帖后,您会发现您的生活的场景中可能会产生这样的反差:

    您在美国大片里看到那些理直气壮的人可能会说:“我是纳税人,我有权.......”

    但这句台词在中国不好使了!

    你必须说:“我交了 x 年社保,你们凭什么不 ......”

    好笑吗?不好笑!

    这里是我们的祖国,我们国家有我们自己的章程 ------ 你要拥有权利,光纳税是不够的,你必须交社保,你有保障全体人民幸福生活的义务!否则,你就不能拥有法律赋予公民的权利!

    现在,你知道社保多厉害了吗?你要不要重视社保呢????????

    各位朋友:如果您还在求学,那么您今后即将迈入的社会,不是纳税人的世界,而是社保记录的世界。

  所以,这个问题值得关注。千万别当自己的祖国是美国。


     顺便提醒一下即将毕业的各位朋友:找单位一定要找正规的单位,有些单位可能给你的薪水不错,但不给上社保,这时一定要掂量好,是否到这样的单位赴任?


       社会保险是指国家为了预防和分担年老、失业、疾病以及死亡等社会风险,实现社会安全,而强制社会多数成员参加的,具有所得重分配功能的非营利性的社会安全制度。
      社会保险 (Social Insurance) 是一种为丧失劳动能力、暂时失去劳动岗位或因健康原因造成损失的人口提供收入或补偿的一种社会和经济制度。社会保险计划由ZF举办,强制某一群体将其收入的一部分作为社会保险税(费)形成社会保险基金,在满足一定条件的情况下,被保险人可从基金获得固定的收入或损失的补偿,它是一种再分配制度,它的目标是保证物质及劳动力的再生产和社会的稳定。社会保险的主要项目包括养老保险、医疗保险、失业保险、工伤保险、生育保险。

      社保已经关系到社会成员生活、学习、工作的方方面面,在北京,如果没有当地户籍,子女到了小学入学适龄年龄,如果没有连续交纳的社保记录,则孩子就会失去在北京接受义务教育的机会,必须回原籍上学。

但是,目前社保资金也出现了资金短缺的隐患和现象。我们有没有必要学习一下国外的经验和做法?毕竟,社保制度也是从国外学回来的。不存在主义和思想的论战隐忧。


      以下是一篇来自外网的观点文章,供各位参详:

    1935年,美国罗斯福总统签署法案,建立社会保障制度。在这个制度下,ZF从就业者的薪俸中抽取一定的金额,放到社会保障基金中,用以资助退休人士,保障他们最基本的生活素质。

     然而,这套实施了六十多年的制度,跟其他许许多多的ZF项目一样,也存在着“成本高、效益低”的忧患。它的问题主要出在四个方面:

    (一)随着医学进步和出生率下降,“供养比率”直线下降。1950年,平均每16个缴付薪俸税的人供养一个老人;到1997年,每3.3个缴付薪俸税的人供养一个老人;预计到2025年,这个“供养比率”将进一步下降到二比一。

    (二)“大锅饭”总是不够吃的。领取福利的人难免得寸进尺,而ZF为了提高民望,也往往乐善好施,结果导致ZF在退休福利保障方面的开支与日俱增,难以为继。

    (三)由于上述两个原因,从工资中扣除的养老金比例直线攀升。六十多年前实施这套制度时,ZF平均只抽取就业者工资的2%,到现在已上升到12.4%,而这并不包括其他的税项。

    (四)众所周知,ZF理财的效率,远远不及私人。但是,既然ZF已经强行扣除了养老金,人们就自然安于依赖ZF的照顾。及时行乐,高枕无忧,是多数人理所当然的对策。随着私人储蓄减少、个人创业和投资的积极性减退,难以估量的潜在经济效益,也随之被埋没了。

      为了将这个制度支撑下去,过去不外乎采用两个办法:要么是增加就业者的税收,要么是减少退休人士的福利,包括减少退休金和提高退休年限。

     但这是两难的选择。一方面,增加税收就是增加就业者的负担,假如将克林顿建议的庞大医疗保障开支计算在内,就业者就更是百上加斤;另一方面,削减退休人士的福利,在政治上的阻力也很大,因为哪个政党开罪了日益壮大的退休阶层,哪个政党的前途就不堪设想。

     为此,克林顿总统想出了一个新办法。他最近在国情咨文中建议,将过去投入到ZF债券上的社会保障基金,转移一部分投放到回报率更高的股票市场,以便缓解ZF支付养老金的压力。


      但是,这个建议马上引起了激烈的争论。人们普遍认识到,跟投资于中性的ZF债券不同,ZF进入股票市场炒作,必然会引发利益冲突。比如,ZF不应一边控诉微软公司垄断,一边又充当微软公司的股东;也不应一边钳制烟草公司,一边又指望它盈利。

      公开反对的人群中,包括了联邦储备局主席艾伦·格林斯潘和诺贝尔经济学奖得主米尔顿·弗里德曼。他们两人一致认为,唯一的出路是将这套庞大的社会保障制度私有化。

      多年来,美国的研究机构和传媒一直在热烈地讨论具体的过渡方案。这些方案的核心,是刚就业的年轻人不再向社会保障基金供款,同时允许已经开始供款的就业者自愿选择离开社会保障计划。他们不必等到退休,就可以随时提前取回曾经缴纳的供款,ZF先以无息债券的形式支付,长远而言,这些债券则靠ZF削减开支、激励私营经济、从而保持财政盈余来偿还。

     只有这样,才能让管理养老金的私营代理在法律的监督下自由竞争,从而提高资金回报率;也只有这样,才能保障公民选择生活方式和投资方式的自由,改变“人人皆用别人钱”的现象,让长者不仅富足、而且体面地度过晚年。
(时间:2015-01-17来源:中国社保网)
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关键词:Insurance 诺贝尔经济学奖得主 insuran 诺贝尔经济学奖 社会保障制度 美国 社保

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ch274883283 发表于218楼  查看完整内容

我对人口的红利有看法 我觉得我们依然有人口红利优势,我们的产业在升级,需要的人才也必然要升级,恰恰国家高等教育的普及提供了充足的人才资源,这些廉价的高材生就是人口红利。只不过目前的人口红利跟以前的人口红利在质量上有所差别而已。

zhanglijun93 发表于195楼  查看完整内容

从直觉来说,经济学分配制度这一部分,理论同实际非常难以结合,因为政策的制订会有偏向性,希望个税改革能配合其他政策,解决当下的主要矛盾吧

zounghy 发表于181楼  查看完整内容

延迟退休,对有志向的人来说是件好事;但对另外一些人来说可能就是一种煎熬。听说,有人因此上街了。 生育,对于家庭生活健康正常幸福的人来说可能是福音;但于另外一些家庭来说可能是不可能的事。还有,有生育能力的家庭比例在减少(因为独生子女政策和人口老龄化的问题),很多想生二胎的已经过了生育年龄。 所以,问题很复杂,前途很迷茫。究竟怎么办?尽管是前辈留下的疑难,我们还是要靠我们的智慧来解决的。 希望 ...

zounghy 发表于179楼  查看完整内容

是的,中国高速发展的三大红利,尤其是人口红利出现了大问题,以后不再有红利了。我们必须面对,我们必须解决好这个问题。

土八路 发表于171楼  查看完整内容

应该好好算算账

zounghy 发表于168楼  查看完整内容

这个问题问得好! 从制度角度讲,现在工作的人交的社保,一方面作为工作人员在需要时相互帮助的用途(如医疗、住房等),另一方面发放离退休人员的退休金,就是工作的人养老人; 但实际上,在很多真需要的时候用不了(比如设定了非常苛刻的提取条件等),总之,变着法地有各种障碍。 问题来了:钱哪里去了?而且,社保的基准水平每年都在往高里调整,每年都在变。好像永远也不够。 而且老龄话来了,换句话说:我们现 ...

zounghy 发表于145楼  查看完整内容

养老金入市,是谁来操作?由ZF吗?那么就形成了既是裁判员又是运动员的局面,又会发生新的不平衡和不平等。所以,这是一个难题,一个大大的难题。 对不住您,我用于奖励发言的资源暂时用完了。等有了,我再给您补上。

zounghy 发表于144楼  查看完整内容

福利制度的僵化与过度行政化,已经引发了不小的社会问题。所以,咱们才要拿出来好好研究一下。相信这个论坛的网友今后都将担起这个国家的责任。等大家有能力了,我们一起去改善我们生存的环境。 对不住您,我用于奖励发言的资源暂时用完了。等有了,我再给您补上。

zounghy 发表于141楼  查看完整内容

今年起,体制内的人员也开始交纳社保了。他们想不通,说什么工资低,待遇低等等。于是今年普调了工资。但即使这样,体制内的人还是不大情愿,工作懒散、办事拖沓,门难进、脸难看、事难办。所以出台了八项规定,整治腐败、惩罚懒政。 可以看到,ZF是想解决这些问题的。但效果如何?还要继续观察。 那些想离职的体制内人员,就让他们自动离职吧。还可以给大家减轻点负担。 对不住您,我用于奖励发言的资源暂时用完了。等 ...

kinglarry 发表于140楼  查看完整内容

市场需要自己去调节,养老金入市后会怎样,难道资本家们充耳不闻

暗寒雨墨 发表于138楼  查看完整内容

在目前阶段,大多在宣扬我们的义务;至于我们应享有的权利,一笔带过;同时希望,这些东西,能够在殿堂的每个专业,都应有的了解;或许,最好这是步入社会的最后一课;

yangkongsong 发表于137楼  查看完整内容

说得很有道理啊!!中国人要努力争取自己的合法权益。

honghudu 发表于136楼  查看完整内容

减少公共机构数量和人员编制

condmn 发表于131楼  查看完整内容

其实现在放开二胎就去其中一个方法啊,但是还是认为ZF应该建立清晰的社会保障系统,加强财政清晰度预算,中央ZF应该进一步放权

zounghy 发表于73楼  查看完整内容

各位朋友:大家今后即将迈入的社会,不是纳税人的世界,而是社保记录的世界。 大家要记好呦!!!!!!

zounghy 发表于72楼  查看完整内容

好了,如果朋友们通篇看过我发的几个跟帖后,您生活的场景中可能会产生这样的反差: 您在美国大片里看到那些理直气壮的人可能会说:“我是纳税人,我有权.......” 但这句台词在中国不好使了! 你必须说:“我交了 x 年社保,你们凭什么不 ......” 好笑吗?不好笑! 这里是我们的祖国,我们国家有我们自己的章程 ------ 你要拥有权利,光纳税是不够的,你必须交社保,你有保障全体人民幸福生活的义务!否则,你就不 ...

zounghy 发表于71楼  查看完整内容

  (四)优抚安置   优抚安置,是指国家对从事特殊工作者及其家属,如军人及其亲属予以优待、抚恤、安置的一项社会保障制度。在我国,优抚安置的对象主要是烈军属、复员退伍军人、残疾军人及其家属;优抚安置的内容主要包括提供抚恤金、优待金、补助金,举办军人疗养院、光荣院,安置复员退伍军人等。

zounghy 发表于70楼  查看完整内容

  (三)社会福利   广义的社会福利,是指国家为改善和提高全体社会成员的物质生活和精神生活所提供的福利津贴、福利设施和社会服务的总称。狭义的社会福利,是指国家向老人、儿童、残疾人等社会中需要给予特殊关心的人群提供的必要的生活保障。

zounghy 发表于69楼  查看完整内容

  (二)社会救济   社会救济,是指国家和社会对生活在贫困线以下的低收入者或者遭受灾害的生活困难者提供无偿物质帮助的一种社会保障制度。从历史发展看,社会救济先于社会保险。早在1536年,法国就通过立法要求在教区进行贫民登记,以维持贫民的基本生活需求。1601年,英国制定了济贫法,规定对贫民进行救济。中国古代的“义仓”也是一种救济制度。这些都是初级形式的社会救济制度。维持最低水平的基本生活是社会救济制度 ...

zounghy 发表于68楼  查看完整内容

社会保障的具体内容:   (一)社会保险   社会保险,是指国家通过立法建立的一种社会保障制度,目的是使劳动者因年老、失业、患病、工伤、生育而减少或丧失劳动收入时,能从社会获得经济补偿和物质帮帮助,保障基本生活。从社会保险的项目内容看,它是以经济保障为前提的。一切国家的社会保险制度,不论其是否完善,都具有强制性、社会性和福利性这三个特点。按照我国劳动法的规定,社会保险项目分为养老保险、失业保 ...

zounghy 发表于60楼  查看完整内容

年轻人想创业,可是这样的大尾巴怎么也甩不掉。一个公司一年的收益不到营业额的 10%。企业要发展,就要加人,但加人后就是更大的窟窿,怎么补?

zounghy 发表于59楼  查看完整内容

我一个做公司的朋友和我说过:一个员工如果一个月的税前工资是 5000 元的话,那么企业实际要支付 12000 元左右。大部分交给国家了。员工拿到手的才 4000 左右。员工不满意,企业老板也不满意。其他的钱哪里去了?税、费、金,三座沉重的大山。

2010517155lpq 发表于46楼  查看完整内容

社保问题确实值得关注,如今老龄化严重,很多问题都出来了,支持一下!

Jealy 发表于29楼  查看完整内容

社保问题确实值得关注,如今老龄化严重,很多问题都出来了

zounghy 发表于25楼  查看完整内容

我想坛子里的大多数朋友是正在求学的年轻朋友,或许由于还没有完成学业还没有充分意识到社保的重要性和问题的严重性。 这个问题不仅影响到在北京居住的人,在上海、天津、广州、杭州等一线城市生活也面临同样的问题。 发这个帖子,一是给各位亲提个醒,提前打个预防针,同时,确实希望在论坛中能得到充分的讨论。我相信,咱们的论坛名声很大,国家有关方面(不仅是学术界)也会看到我们的讨论的。 顺便提醒一下即将毕业的各 ...

zounghy 发表于11楼  查看完整内容

我的大孩子,今年上小学。由于特殊原因,我的孩子是外地户口,而我太太在家专职带孩子。所以,为了上学,为了办好入学用的五证,可谓辛苦之极。我把事情办完以后,算了一下,一共办了22个证明材料。尤其是社保记录,最难办。不仅有交纳时间的要求,还要求连续性,而且必须是单位交纳的。这些保障性的制度成为了很多在北京的外地户籍家庭的恶梦。很多外地家庭不得不举家迁回了原籍。很多常年生活在北京的孩子失去了在北京上学、获得 ...
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zounghy 发表于 2015-11-20 20:25:02 |只看作者 |坛友微信交流群
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zounghy 发表于 2015-11-20 20:25:34 |只看作者 |坛友微信交流群
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zounghy 发表于 2015-11-20 20:26:36 |只看作者 |坛友微信交流群
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以上学术文章是讨论关于社会福利问题的。请一同参详。

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报纸
李攀 发表于 2015-11-20 20:42:39 |只看作者 |坛友微信交流群
排版有点差,不美观

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地板
李攀 发表于 2015-11-20 20:44:17 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是一篇来自外网的观点文章,供各位参详。

    时间:2015-01-17来源: 中国社保网

    1935年,美国罗斯福总统签署法案,建立社会保障制度。在这个制度下,ZF从就业者的薪俸中抽取一定的金额,放到社会保障基金中,用以资助退休人士,保障他们最基本的生活素质。

然而,这套实施了六十多年的制度,跟其他许许多多的ZF项目一样,也存在着“成本高、效益低”的忧患。它的问题主要出在四个方面:

(一)随着医学进步和出生率下降,“供养比率”直线下降。1950年,平均每16个缴付薪俸税的人供养一个老人;到1997年,每3.3个缴付薪俸税的人供养一个老人;预计到2025年,这个“供养比率”将进一步下降到二比一。

(二)“大锅饭”总是不够吃的。领取福利的人难免得寸进尺,而ZF为了提高民望,也往往乐善好施,结果导致ZF在退休福利保障方面的开支与日俱增,难以为继。

(三)由于上述两个原因,从工资中扣除的养老金比例直线攀升。六十多年前实施这套制度时,ZF平均只抽取就业者工资的2%,到现在已上升到12.4%,而这并不包括其他的税项。


(四)众所周知,ZF理财的效率,远远不及私人。但是,既然ZF已经强行扣除了养老金,人们就自然安于依赖ZF的照顾。及时行乐,高枕无忧,是多数人理所当然的对策。随着私人储蓄减少、个人创业和投资的积极性减退,难以估量的潜在经济效益,也随之被埋没了。

为了将这个制度支撑下去,过去不外乎采用两个办法:要么是增加就业者的税收,要么是减少退休人士的福利,包括减少退休金和提高退休年限。

但这是两难的选择。一方面,增加税收就是增加就业者的负担,假如将克林顿建议的庞大医疗保障开支计算在内,就业者就更是百上加斤;另一方面,削减退休人士的福利,在政治上的阻力也很大,因为哪个政党开罪了日益壮大的退休阶层,哪个政党的前途就不堪设想。

为此,克林顿总统想出了一个新办法。他最近在国情咨文中建议,将过去投入到ZF债券上的社会保障基金,转移一部分投放到回报率更高的股票市场,以便缓解ZF支付养老金的压力。


但是,这个建议马上引起了激烈的争论。人们普遍认识到,跟投资于中性的ZF债券不同,ZF进入股票市场炒作,必然会引发利益冲突。比如,ZF不应一边控诉微软公司垄断,一边又充当微软公司的股东;也不应一边钳制烟草公司,一边又指望它盈利。

公开反对的人群中,包括了联邦储备局主席艾伦·格林斯潘和诺贝尔经济学奖得主米尔顿·弗里德曼。他们两人一致认为,唯一的出路是将这套庞大的社会保障制度私有化。

多年来,美国的研究机构和传媒一直在热烈地讨论具体的过渡方案。这些方案的核心,是刚就业的年轻人不再向社会保障基金供款,同时允许已经开始供款的就业者自愿选择离开社会保障计划。他们不必等到退休,就可以随时提前取回曾经缴纳的供款,ZF先以无息债券的形式支付,长远而言,这些债券则靠ZF削减开支、激励私营经济、从而保持财政盈余来偿还。

只有这样,才能让管理养老金的私营代理在法律的监督下自由竞争,从而提高资金回报率;也只有这样,才能保障公民选择生活方式和投资方式的自由,改变“人人皆用别人钱”的现象,让长者不仅富足、而且体面地度过晚年。

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7
zounghy 发表于 2015-11-20 20:44:44 |只看作者 |坛友微信交流群
李攀 发表于 2015-11-20 20:42
排版有点差,不美观
呵呵,代码码惯了,需要学点美工的本事。学习和改进吧。我团队里有专业的美工,工资比中级工程师的还要高些,是我的宝贝疙瘩。哈

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zounghy 发表于 2015-11-20 20:47:07 |只看作者 |坛友微信交流群
李攀 发表于 2015-11-20 20:44
以下是一篇来自外网的观点文章,供各位参详。

    时间:2015-01-17来源: 中国社保网
谢谢您帮我修版!

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李攀 发表于 2015-11-20 20:48:50 |只看作者 |坛友微信交流群
引用来源、时间放在最后最不明显的地方,

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李攀 发表于 2015-11-20 20:51:23 |只看作者 |坛友微信交流群
zounghy 发表于 2015-11-20 20:47
谢谢您帮我修版!
此篇字数太多,一般网友耐不性子的,而且是老问题,不具有吸引性。首先提出自己的观点。

排版简洁,大方,看得清楚。空2格开头。
字号,格式自己决定。我一般是宋体,三号

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