不知，不耻也。《程解劳动价值论——驳机器创造价值》

左正 发表于 2015-11-23 23:28
我是个农民，就拿种田为例谈一谈商品(物…尿素)的使用价值吧！
在科学用量内每施1斤尿素增产10斤稻谷，
...

那你到说说：使用价值与创造价值有什么区别？

如果用一个量来说明，那：

使用价值=多少？

创造价值=多少？

qi509 发表于 2015-11-23 23:32
1、还是回答问题的好。水与沙漠是否有这个创造价值的能力？

2、何为“使用价值”？对于使用，它的价 ...

1、还是回答问题的好。水与沙漠是否有这个创造价值的能力？
……我俩探讨的是…究竟是工具的使用价值…还是工具创造价值？水与沙漠属自然资源…并非工具的范畴…泛题了
2、何为“使用价值”？对于使用，它的价值在哪？
……何为“使用价值”？在经济学说里，经济学说者基于经济学研究目的之需要…从人(劳动者)的尊严出发，把物的自然(客观)属性价值称之为使用价值……使用则值…不使用则不值。
3、工具不能创造价值，何必使用工具？工具创造价值与不创造价值在经济学里是如何论证的？都有谁的论证？
……既然工具具有使用价值，怎么不使用工具呢？没人论证…也无须论证…物的自然(客观)属性价值称之为使用价值……使用则值…不使用则不值…不是几何证明题由逻辑推理出来的…而是使用实践出来的

qi509 发表于 2015-11-23 23:35
那你到说说：使用价值与创造价值有什么区别？

如果用一个量来说明，那：

那你到说说：使用价值与创造价值有什么区别？
……使用价值指物的客观属性价值；创造价值指人的劳动价值
如果用一个量来说明，那：

使用价值=多少？……1斤尿素的使用价值=10斤稻谷

创造价值=多少？……1斤尿素的创造价值=0

左正 发表于 2015-11-24 00:08
1、还是回答问题的好。水与沙漠是否有这个创造价值的能力？
……我俩探讨的是…究竟是工具的使用价值…还 ...

“2、何为“使用价值”？对于使用，它的价值在哪？
……何为“使用价值”？在经济学说里，经济学说者基于经济学研究目的之需要…从人(劳动者)的尊严出发，把物的自然(客观)属性价值称之为使用价值……使用则值…不使用则不值。”————难道水不是自然属性？水没有其使用价值？

qi509 发表于 2015-11-24 00:16
见21楼。

另帖已复

左正 发表于 2015-11-24 00:15
那你到说说：使用价值与创造价值有什么区别？
……使用价值指物的客观属性价值；创造价值指人的劳动价值 ...

“使用价值=多少？……1斤尿素的使用价值=10斤稻谷”——————这10斤难道不是尿素创造吗？也就说：不使用1斤尿素=0。使用后创造的还=0。使用与创造是两个词的区别还是两个价值的区别？


使用价值=10

创造价值=0

这只是你的理解。而我的理解是：


使用价值=10

创造价值=10.

使用价值即=创造价值。

左正 发表于 2015-11-23 22:42
那你祘有幸遇上个董经济学基本常识的好老师了，不然也如黄佶一样——瞎子点灯…白费蜡——至今不明

也许！润之诗云：不识庐山真面目，只缘身在此山中。

qi509 发表于 2015-11-24 00:26
“使用价值=多少？……1斤尿素的使用价值=10斤稻谷”——————这10斤难道不是尿素创造吗？也就说：不 ...

创造价值=使用价值—损耗折旧费
如：我施用1斤尿素增产10斤稻谷(购尿素：1元/斤，购1斤付出1元；出售稻谷：1元/斤，10斤得进10元)
即：我购施1斤尿素这一劳动的创造价值=10元(使用价值)—1元(损耗折旧费)=9元

左正 发表于 2015-11-24 13:40
创造价值=使用价值—损耗折旧费
如：我施用1斤尿素增产10斤稻谷(购尿素：1元/斤，购1斤付出1元；出售稻谷 ...

你跑题了！

现在还没有损耗什么是。

是个农民都知道什么是增产、增收。是个农民都知道地里施肥，无论是农家肥的人粪尿、草木灰还是化肥都是为了增收或称为创造收成。

一斤尿素就能多创造10斤的稻谷。

在用同样多的劳动时间里，假设一斤人粪能多创造3斤的稻谷，使用尿素就能创造10斤的稻谷。比人粪多创造7斤的稻谷。这就是农民不是有农家肥而使用化肥的最根本的原因。使用化肥比农家肥能更多的创造稻谷增加收成。

懂吗？

qi509 发表于 2015-11-24 16:16
你跑题了！

现在还没有损耗什么是。

非也。师之异所故。
我想知道…你师从何人？