不知，不耻也。《程解劳动价值论——驳机器创造价值》

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归问：“时诽马恩彰学…子是乎”？子对曰：“不知…不耻也”。
章程讲解劳动价值论，驳斥机器能创造价值的谬论。
章程认为，董得人类社会之经济学常识的人，就不会拿“机器(也能)创造价值”来诋毁马克思主义的劳动价值论。
为什说，机器不能创造价值呢？
章程(水利工程师)讲解：当年修天然水库，先是人工挑土，后来用板车推土，大大加快工程进度。不仅人工减少三分之二，而且工程进度翻倍。原来3000人，减成1000人；原来(按人工挑计算)预计4个月(36万个工日)也难以完工，后来实际用板车推不到2个月(6万个工日)就完工了，节省了30万个工日。如果按照机器能创造价值的这个谬论，那么，这节省30万个工日的劳动价值是板车(或者说是决定用板车的指挥长)创造的价值。这不是望天胡说么？只能说，这是人发挥了板车的使用价值，而不能说成…是板车创造的价值…进而说成…是指挥长创造的价值。
机器能创造价值
用“机器能创造价值”这样的谬论，来诋毁马克思主义的劳动价值论，是徒劳的。这不仅不能彰显自己是一个有学问…知识渊博的人，反而弄巧成拙…暴露了自己连人类社会经济学的基本常识也不董……不知…不耻也。

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关键词：机器创造价值 劳动价值论 劳动价值 创造价值 价值论 孔子 马克思 经济学 创造价值 价值论

归问：“时诽马恩彰学…子是乎”？子对曰：“不知…不耻也”。
译：陈规拜访老师(章程)时说：“当下，时兴以诽谤马恩学说来彰显自己有学问，请问老师，你认为这样做对吗？”。章程老师回答陈规道：“这些以诽谤马恩学说来彰显自己有学问的人，对马恩学说都只是七窍通六窍……一窍不通——完全不知道马恩学说的真谛，所以都不觉得羞耻啊！”



机器能创造价值
用“机器能创造价值”这样的谬论，来诋毁马克思主义的劳动价值论，是徒劳的。这不仅不能彰显自己是一个有学问…知识渊博的人，反而弄巧成拙…暴露了自己连人类社会经济学的基本常识也不董……不知…不耻也。

我原本想与之交流…不想发这样的帖子，怕伤害论者……落得不尊重其“机器创造价值”的思考

归问：“时诽马恩彰学…子是乎”？子对曰：“不知…不耻也”。

归问：“时诽马恩彰学…子是乎”？子对曰：“不知…不耻也”
归：陈规。恩师赐名归
子：恩师…章程。

章程认为，董得人类社会之经济学常识的人，就不会拿“机器(也能)创造价值”这样无知的谬论来诋毁马克思主义的劳动价值论。

左正 发表于 2015-11-23 19:10
章程认为，董得人类社会之经济学常识的人，就不会拿“机器(也能)创造价值”这样无知的谬论来诋毁马克思主义 ...

我的老师也曾这样驳斥我的“广义有效劳动论”，明白了这个道理后就放弃了，今想起来当年的我也是“ 不知，不耻也。”

“章程(水利工程师)讲解：当年修天然水库，先是人工挑土，后来用板车推土，大大加快工程进度。不仅人工减少三分之二，而且工程进度翻倍。原来3000人，减成1000人；原来(按人工挑计算)预计4个月(36万个工日)也难以完工，后来实际用板车推不到2个月(6万个工日)就完工了，节省了30万个工日。如果按照机器能创造价值的这个谬论”————————

1、请注意：天然水库。为什么不是在戈壁沙漠。

2、请注意：挑土与板车。节省的“节省了30万个工日”，是什么节省的？人还是那些人；力气还是那些力气。是什么节省的呢？

3、人的肢体、脑力活动是一定的或说是相同的。土蓝与板车使用价值不同是不是说：土蓝与板车创造的价值不同？

qi509 发表于 2015-11-23 20:04
“章程(水利工程师)讲解：当年修天然水库，先是人工挑土，后来用板车推土，大大加快工程进度。不仅人工减少 ...

1、请注意：天然水库。而不是在戈壁沙漠。
而不是在戈壁沙漠。是何意？章程，他是水利工程师，今已退休，在此，他只是借当年自己亲历过的天然水库为例……你所言戈壁沙漠…何意？

2、请注意：挑土与板车。节省的“节省了30万个工日”，是什么节省的？
“节省了30万个工日”是板车的使用价值节省的

3、人的肢体、脑力活动是一定的或说是相同的。土蓝与板车使用价值不同是不是说：土蓝与板车创造的价值不同？
你这样问话，我很是纳闷儿…这是学习过经济学的人问的吗？如果你学习过人类社会的经济学说，那怎么可能连人与工具的经济学区别(这么最基本的常识)也没有搞清楚呢？或许…你所学之教材的编者如同黄佶一样的无知…要不就是教你经济学的老师如同黄佶一样……误我学子
土蓝和板车都只是具有使用价值的工具，只不过是两者的使用价值不同而矣。创造价值的是人…也只有人才有创造价值的经济学功能

左正 发表于 2015-11-23 21:46
1、请注意：天然水库。而不是在戈壁沙漠。
而不是在戈壁沙漠。是何意？章程，他是水利工程师，今已退休， ...

1、修水库利用的就是水的能力。沙漠有这个能力吗？说得在清楚点，人类就是看到了水的落差能创造能量。能创造价值。

2、板车的使用价值不就是通过使用来创造价值吗？否则为什么被称之为：使用价值？

3、从生物学的角度，人的体能是固定的。要想突破人的体能来创造价值就必须依赖工具。所以，在经济学里，超出人的体能来创造价值的就只能是工具了。

你们根本不懂马克思的“不变资本”（机器不创造价值）的目的和用义。