以下是引用求心在2009-2-5 12:08:00的发言:以下是引用李冬会在2009-2-5 7:57:00的发言:以下是引用求心在2009-2-4 22:06:00的发言:我在论文已经说了,现在是债务危机,而不是流动性危机,或者说是利润枯竭的危机,而不是资本缺乏的危机。
至于迷信货币,现在倒是经济学家不信货币,但现实经济系统中却很相信货币,只不过经济学家解释不了罢了。为了分析现实的经济,明斯基就提出了华尔街范式,马克思早就指出资本家目的就是赚钱,G-M-G',循环往复。
赚钱的最简单解释就是,让现在的消费与将来的消费的边际效用相等。另一个解释是凯恩斯提出来的,实物储蓄要支付折旧费、保管费,而货币不需要,另外,货币的流动性灵活性要比实物高。可以找到1万个理由。
"赚钱的最简单解释就是,让现在的消费与将来的消费的边际效用相等。"
-----你不觉得你在自相矛盾吗?
投入市场同样多的货币,是市场上有用的商品较多一些,从而这些货币的将来效用较大,还是市场上的有用的商品较少一些,从而这些货币的将来效用较大?你们的主张将导致前者,还是后者?这不须我再说.
千言万语,李冬会就是认为资本家愚蠢、资本家傻,资本家不应该交易。呵呵,资本家是绝对不会听李冬会的高见的。
发了钱,资本家把本来要腐烂的东西卖给别人,社会真实产出增加,他自己赚到了钱,完全是自愿交易,有什么不好呢?如果它自己想要东西,可以再买回来,由于真实产出增加了,因此,钱就更值钱了。你看美国日本,债台高筑,却是世界最富裕的国家,人人向往。依李冬会的理论来判断,这些国家早已是破产的国家了,成为这些国家的公民,不仅得不到什么,还要背一身债务。
继续进行错误的判断.是你认为资本家傻,还是我认为这样呢?你认为资本家会不管货币购买力情况而只管货币数额的多少.这样的资本家是聪明还是傻呢?你想像资本家是傻瓜从而会支持你的按人发钱谬论,可是,为什么到现在也没有哪一个资本主义国家实践你的理论呢?不会说,因为他们傻罢?而之前我问你经济人的假设是什么,你是如何说的呢?看一看罢::
不管李东会叫声多大,资本家就是听不见,人家才不管什么经济人假设,人家就是要赚钱。他就是经济人,活生生的经济人,而不是“假设”。这经济危机就是因为没钱可赚才引起的,而不是“新钱”引起了经济危机。如果美国按人发钱,那些断供的购楼者,就可以四平八稳地住在他们贷款买来的房子里,而华尔街的傻瓜们,仍然可以拿着高薪、楼者美女、继续做着他们的发财美梦。可这一切,就是因为没钱可赚把他们的梦打碎了。
资本家就是不听经济学家的,有什么办法呢?你喊吧,任凭你怎么喊,人家就是要赚钱,你觉得吃亏人家却不觉得,呵呵,气死你!
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-413298-1-1.html
到目前为止,你说的美国日本,又有哪一个是因为按人发钱而富裕的呢?他们在危机时,恰恰就是运用了我所说的各种政策.而从来不曾你的什么按人发钱.
你以为只有你的按人发钱才可以解决过剩问题吗?这个问题我一再提出,你却始终回避.再一次贴出你我的区别:
最后,再做一番归纳:
你们或你现在的主张:无偿按人发钱——目的,解决失业,过剩问题。
而现在各国的政策是:公共工程,放松银根等——目的,解决失业,过剩问题。
如果货币的每一次转手都要对应着产品及其生产,那么,你自己再看一下罢,你们的主张缺少了什么。将要造成的恶果就不谈了。
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/dispbbs.asp?boardid=4&replyid=87329&id=412452&page=1&skin=0&Star=3
所谓"一流"的经济学家就是这样面对问题的吗?
先生,激动很可能说是失去理性的表现哟.
[此贴子已经被作者于2009-2-5 12:32:01编辑过]