说唱经济学-凯恩斯大战哈耶克

马列光 发表于 2015-12-15 23:48
好久没有看见你出现了，欢迎你批评，我道是想听听，自由主义观点如何应对当前的债务危机和经济增长停滞。

正常现象。 经济本来就有周期性。你能保证你一辈子不感冒？

马列光 发表于 2015-12-15 23:56
那一个国家在实行自由主义，你能举一个例子吗？我帮你回答，没有。

世界上那有100%的自由经济。但是米塞斯在1920年代的奥地利，采取的完全放任价格的激进措施，结果就是奥地利成功摆脱通胀。
类似，1949年的联邦德国，彻底放弃物价管制，价格完全市场决定，于是德国农产品马上就出现在了城市里。德国经济马上步入正轨。

这就是自由经济的伟大力量。

xwu622 发表于 2015-12-16 05:44
严重的经济危机不会自己痊愈，而会使资本主义制度死亡。

如果没有国家干预，自由市场会使工人极端贫困 ...

自由市场才不会使工人极端贫困。 到了恩格斯晚期，恩格斯都发现工人的生活水平极大的提高。这促使恩格斯开始思考社民主义。那时有凯恩斯主义？

凯恩斯主义恰恰是通过通胀，剥削老百姓的财富。 一面限制物价，一面限制工资。
保证工人利益的，是欧美的独立工会。 特别是欧洲，很多人没有读书接受高等教育的欲望。因为在投行，咨询行业，工资听上去很高，实际拿到手的，比产业工人高2,3倍而已。可是付出的教育成本，劳动强度要比产业工人高不止2,3倍。

至于为什么凯恩斯主义在ZF当道，那是因为凯恩斯主义符合ZF的利益。使ZF握有调控经济的权力。但这不能说明，凯恩斯主义是最优解，只能说是大众，ZF妥协的产物。

jameschin007 发表于 2015-12-16 14:03
正常现象。 经济本来就有周期性。你能保证你一辈子不感冒？

人要生病，感冒这是事实，不是理论，科学治病，这是理论。你的自由主义就是感冒不治，自己好，连中国大妈都不如

jameschin007 发表于 2015-12-16 14:08
世界上那有100%的自由经济。但是米塞斯在1920年代的奥地利，采取的完全放任价格的激进措施，结果就是奥地 ...

你说，世界那有100％的自由经济。过去有你难道不知道吗，现在的确没有了，是不是自由主义不灵了。

jameschin007 发表于 2015-12-16 14:20
自由市场才不会使工人极端贫困。 到了恩格斯晚期，恩格斯都发现工人的生活水平极大的提高。这促使恩格斯开 ...

“但这不能说明，凯恩斯主义是最优解，只能说是大众，ZF妥协的产物。”

你能承认凯恩斯主义是“大众，ZF妥协的产物”，这是一个进步。而哈耶克主张大众、ZF不要妥协，要打出对方脑浆来。自然没有人采用他的主张。

马列光 发表于 2015-12-16 20:04
人要生病，感冒这是事实，不是理论，科学治病，这是理论。你的自由主义就是感冒不治，自己好，连中国大妈 ...

感冒都是自愈的，这是基本的医学知识。看来你连中国大妈都不如。 就喜欢感冒了吃抗生素。

xwu622 发表于 2015-12-16 22:51
“但这不能说明，凯恩斯主义是最优解，只能说是大众，ZF妥协的产物。”

你能承认凯恩斯主义是“大众， ...

真理不一定马上被采纳。
伽利略支持的日心说，一度被认为是谬论。 这不妨碍他是真理与事实。

就是哈耶克的努力，让大家看到了，计划经济是根本没有出路的。所以大家才会彻底放弃计划经济的乌托邦。人类的进步从来都是一步步实现的。

jameschin007 发表于 2015-12-17 11:27
感冒都是自愈的，这是基本的医学知识。看来你连中国大妈都不如。 就喜欢感冒了吃抗生素。

那是经济危机，你的比喻不当

jameschin007 发表于 2015-12-17 11:31
真理不一定马上被采纳。
伽利略支持的日心说，一度被认为是谬论。 这不妨碍他是真理与事实。

人类的进步从来都是一步步实现的。

1，奥地利学派，在学术上太肤浅，没有著名成果，没有足够多的成果，没有拿得出手的成果。

---------应该如此吧。


2，奥地利学派，太清高，太冷酷，太不食人间烟火。
石崇每要客燕集，常令美人行酒，客饮酒不尽者，使黄门交斩美人。王丞相与大将军尝共诣崇,丞相素不能饮，辄自勉强，至于沉醉。每至大将军，固不饮，以观其变。已斩三人，颜色如故，尚不肯饮。丞相让之，大将军曰：“自杀伊家人，何预卿事！”


3，任何个人，都是理性的。从而，显然，集体理性也是必然存在的。

所谓计划经济，不过隶属于人类的集体理性，而已。