[原创]现实与虚幻、可知与不可知的统一

以下是引用无知求知在2009-2-8 15:36:00的发言：
"世界可知"教育与宗教教育没有什么两样.

认为世界可知与宗教教育认为存在宗教的真理是其规定的绝对真理这个应该是两回事。许多宗教领袖规定与信徒认为他们的宗教经典就是绝对真理，如许多基督教教徒认为《圣经》就是绝对真理、许多伊斯兰教徒认为《可兰经》就是绝对真理。表面上正是这些经典本身那个才是绝对真理的观念之争和经典中的主角谁才是“神”信仰导致了许多教派、民族之间的冲突、对立、仇敌。实质上真正的罪魁祸首是人类自身认识上的固执，认为他们教派、民族宗教规定只有符合它们的经典的才是永恒的绝对真理，其它的都是异端邪说。相对科学的观点认为“世界可知”是建立在以前的“真理知识”是可以证伪的，这种对于以前的即使是称之为“真理知识”的信息的证伪可以产生相对更加科学的理论、观点或者相对真理，这种相对更加科学的理论、观点或者相对真理的过程的产生实际上正是一个从相对主观对相对客观的过程，比如，从地球中心说到日心说，这是一个进步，从日心说到对现在的这个宇宙的重新认识也是是一个认识的进步，这些都是从相对无知、不可知到相对有知、可知到过程，当然，我们可以把人类的认识重新归之于零，从原点出发，无穷无尽的、玄之又玄的宇宙真相对于我们人类有限的能力来说的确可能又永远是不可知的。

[此贴子已经被作者于2009-2-10 13:33:55编辑过]

"世界可知",不外乎存在绝对真理或者将来会出现绝对真理这么两种观点,其实它们的本质却是一样的,那就是承认绝对真理.这是宗教的世界观和真理观."进行辩证唯物主义和历史唯物主义教育",这绝不是科学的教育.

这种教育以"人的全面发展"为目的,以"共产主义"为奋斗目标,也就是以全知全能人为奋斗目标,以没有任何坏作对比而单独存在的好为奋斗目标.这样的目标就是终极理想境界,是乌托邦.哪怕运用科学手段去论证其可行性,这就如同运用科学手段去论证上帝存在没有两样,那根本不改其宗教本质.

[此贴子已经被作者于2009-2-9 10:10:48编辑过]

无知求知老兄：

讨论几天你还是没有明白我所说的绝对真理是什么意思！我上面已经说过我所说的绝对真理不是你我所说的宗教的真理即人为规定的绝对真理，而是客观事物的本来面貌、真相、规律的信息。它不因为某个人的认识或者强制的规定而扭曲、变化，事实怎么样就怎么样。

从主观的角度来说，绝对真理就是认识者完全信息时认识的真理！是主观信息与客观真实信息的完全符合时的信息，它是主观信息与客观真实信息的（交集）！

如果从客观的角度来说，客观事物真实的本来面目即事实信息就是绝对真理，我们人类对于世界的主观认识就是为了追求更多、更大范围的把握客观真实的本来面目即事实信息，从而去反作用（改造）这个现实世界为我们人类所用，这个过程就是实事求是的过程。

如果，你还是不明白，我们可以举个例子：

比如，假设事实上张三是李四生物学意义上的儿子，由于张三从小就被张某人受养，所以跟张某人的姓。

比如，我们说李四是张三生物学意义上的爸爸，这个判断就是符合绝对真理的。即使张三从小就被张某人受养，所以跟张某人的姓或者别人认为或者法律如何强制规定也扭曲、改变不了事实上张三是李四生物学意义上的儿子或者李四是张三生物学意义上的爸爸这个事实。当然，由于上面的事实是我们假设的事实，所以，上面的李四与张三生物学意义上的关系的推理当然是百分之百肯定对的。但是，现实中事物的本来面目即事实信息由于是无法假设的，而是需要去用认知求证的，所以，我们不能说一个判断就一定是百分之一百符合绝对真理的，只能是相对的，比如，李四是张三生物学意义上的爸爸与否，通过肉眼是难以判断的，现在科学比较可信的方法可以用DHA亲子鉴定的方法来判断，这个准确率一般可以达到99.9以上%，但是也还是不敢说是百分之一百的。按照无知求知老兄的不可知理论应该认为：张三这个儿子确定谁是他生物学意义上的爸爸这个事情，是不可知的了。难道你不认为用DHA亲子鉴定的方法不比用肉眼的方法判断更加有可知性或更加有精确性？

如果，无知求知老兄还是不明白我就实在没有办法了。

另外，必须明白我说的绝对真理是与你认为的绝对真理是有所不同的。

[此贴子已经被作者于2009-2-9 20:54:35编辑过]

绝对真理是无条件无范围的,而相对真理是有条件有范围的.超出了条件或范围,真理将不再是真理了.

绝对真理,那只有绝对没有立场也绝对没有偏见的观察者才能够掌握.其实这样的观察者根本不可能存在.

林汉扬先生所谈的大概是"真理的绝对性"吧? 但不要忘了那"真理"本身是有条件有范围的.

以下是引用林汉扬在2009-2-8 21:04:00的发言：

以下是引用无知求知在2009-2-8 15:36:00的发言：
"世界可知"教育与宗教教育没有什么两样.

认为世界可知与宗教教育认为存在宗教的真理是其规定的绝对真理这个应该是两回事。许多宗教认为它们的经典如规定《圣经》、《可兰经》就是绝对真理。表面上正是这些经典本身那个才是绝对真理的观念之争和经典中的主角谁才是“神”信仰导致了许多教派、民族之间的冲突、对立、仇敌。实质上真正的罪魁祸首是人类自身认识上的固执，认为他们教派、民族宗教规定只有符合它们的经典的才是永恒的绝对真理，其它的都是异端邪说。相对科学的观点认为“世界可知”是建立在以前的“真理知识”是可以证伪的，这种对于以前的即使是称之为“真理知识”的信息的证伪可以产生相对更加科学的理论、观点或者相对真理，这种相对更加科学的理论、观点或者相对真理的过程的产生实际上正是一个从相对主观对相对客观的过程，比如，从地球中心说到日心说，这是一个进步，从日心说到对现在的这个宇宙的重新认识也是是一个认识的进步，这些都是从相对无知、不可知到相对有知、可知到过程，当然，我们可以把人类的认识重新归之于零，从原点出发，无穷无尽的、玄之又玄的宇宙真相对于我们人类有限的能力来说的确可能又永远是不可知的。

我看我们的法律就是规定了辩证唯物主义是绝对真理。就算没有规定辩证唯物主义中所有的命题都是绝对真理，也至少规定了辩证唯物主义中的部分命题是绝对真理。

我看，我们的教育应该从“只教一种观点”，向“介绍各种观点”转变。你愿意信谁的，应该在你自己去了解了以后自己做决定。

以下是引用nofear在2009-2-10 1:12:00的发言：

我看我们的法律就是规定了辩证唯物主义是绝对真理。就算没有规定辩证唯物主义中所有的命题都是绝对真理，也至少规定了辩证唯物主义中的部分命题是绝对真理。

我看，我们的教育应该从“只教一种观点”，向“介绍各种观点”转变。你愿意信谁的，应该在你自己去了解了以后自己做决定。

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的确，任何统治阶级都会有规定有利于他们利益理论的倾向，如果这种规定太过于强制性从而约束了个体有利于个体之间的公平和整体生产力（效率）发展的创造性，我们可以视之为弊。如果这种规定没有太过于强制约束个体有利于个体之间的公平和整体生产力发展的创造性，而且有利于整体的社会秩序的为利。我之前也写过一篇《中国人的“奴性”与思想市场经济学 》就是说也思想概念要符合市场经济主体的需要（这个主体不仅仅是个人同时也是社会整体系统）。但是，这个思想概念资源的宏观调控应该如何才能最优化配置的问题，我认为我们现在不是从教育制度中在于什么才是绝对真理的规定问题，而是在于由谁来规定什么是绝对真理的问题。这个由于涉及到政治问题，在这里本人就不想多说了，大家心照不宣就可以了。因为，许多官僚主义的执政者与极端自由主义者未必能够从整体优化的角度来讨论这些问题。

以下是引用无知求知在2009-2-9 22:23:00的发言：

绝对真理是无条件无范围的,而相对真理是有条件有范围的.超出了条件或范围,真理将不再是真理了.

绝对真理,那只有绝对没有立场也绝对没有偏见的观察者才能够掌握.其实这样的观察者根本不可能存在.

林汉扬先生所谈的大概是"真理的绝对性"吧? 但不要忘了那"真理"本身是有条件有范围的.

也就是说绝对真理是一种理想中（主观信息与事实信息对称时、主观信息符合事实信息时）的概念。就像物理学对“真空”这种理想状态的设想一样。

[此贴子已经被作者于2009-2-10 13:28:25编辑过]

以下是引用无知求知在2009-2-8 1:40:00的发言：

难道你认为“提倡。。。。。。进行辩证唯物主义和历史唯物主义的教育”就是"可知"的观点？

唯物主义申明世界可知.

"人的全面发展"就是建立在世界可知的观点之上的,其目的就是培养无所不知的人,这正是实现共产主义的最基本条件之一.无所不知就是全理性,这不是生命境界,这是神的境界.唯物主义虽然否认神的存在,但实际上却认为神将来会出现.

全面发展不是万能发展，神永远不会出现，连超人都没有，只有高质量的人！

以下是引用illman在2009-2-10 13:01:00的发言：

以下是引用无知求知在2009-2-8 1:40:00的发言：

难道你认为“提倡。。。。。。进行辩证唯物主义和历史唯物主义的教育”就是"可知"的观点？

唯物主义申明世界可知.

"人的全面发展"就是建立在世界可知的观点之上的,其目的就是培养无所不知的人,这正是实现共产主义的最基本条件之一.无所不知就是全理性,这不是生命境界,这是神的境界.唯物主义虽然否认神的存在,但实际上却认为神将来会出现.

全面发展不是万能发展，神永远不会出现，连超人都没有，只有高质量的人！

"今天干这个工作,明天干那个工作",这就是"人的全面发展"的根本目的.很可惜,当年是360行,现在官方公布的就有1979行.很明显,"人的全面发展"根本没有可能赶上知识更新和创新的速度."人的全面发展"实在好听,但那是乌托邦.

其实,否定了万能,那就等于否定了全面.