劳动是财富之父，土地是财富之母

我决定选你为本年度最优秀的人妖！

天然的野兔野猪，经过人类打猎过程，变成了肉食品。上帝创造了野猪，劳动创造了肉食。

天然的水力，人工的物力，经过人类发电过程，变成了人间的电力。宇宙创造了粒子运动，劳动创造了电力输送。

人类劳动是什么呢？

是对自然力人工力的获取，是对自然物人工物的驾驭。

自然界是人类财富的来源，劳动者是人类创造的主体。

整天特么劳动劳动，中国有多少劳动是马克思主义者干的？

歌唱劳动吧，让别人去劳动吧。

自然界是人类财富的来源，劳动者是人类创造的主体。
人类劳动是什么呢？
是对自然力人工力的获取，是对自然物人工物的驾驭。
通过实践，通过科研，人类得到生产力，这是劳动，是产品。
通过劳动，通过生产，人类得到有用物，这是劳动，是产品。
人类劳动当中，劳动的创造当中，并非没有自然力人工力这些物品，并非没有自然物人工物这些东西，
而是说，人类收获这些力量，驾驭这些事物，这就是人类劳动了。
人类劳动=收获驾驭各种力量各种物品=人类的收获驾驭下，各种力量各种物品它们的自己的作用运动。


王昭涛说：“看到这里，你明白了马克思的错误之所在了吗？
其实不复杂，就两点！
1，低估或忽视科学家的创造性劳动！这种低估使得由于生产效率提高多生产出来的产品的贡献，转移到了工人身上。资本家没有给够相应于产业工人“贡献”的报酬，就是资本家在剥削产业工人。
2，误以为资本家是按工人的生活资料标准(所谓的生产劳动力所需的必要劳动时间)发工资给工人！
所以，我的结论是，剩余价值不是不存在，但不是来源于产业工人，而是来源于在世或已故科学家们的创造性劳动！  ”

王昭涛他不学无术，信口雌黄，辞不达意。他想说而说不出来的意思，我给他整理如下：
人类劳动创造产品，这包括工人的创造（工人得工资），和科学家的创造（创造出剩余价值，给老板）。
意思是说，当前普通劳动者的劳动（相当于搬运工安装工操作工等等），都需要古往今来科学家的科技来指导主导。这种指导主导，通过古往今来的科学技术（生产原理和生产工艺等等）和科技产品（工具机器和生产工艺等等）体现出来。并且，这种指导主导，几乎无人收费，无人付款（数学物理学化学材料学生产技术生产经验等等往往是公开的共享的）。所以呢，资本家得了便宜，利润来自古往今来科学家等等的免费劳动。

那么，王昭涛的错误是在哪里呢？
在于，人类劳动，是对自然力人工力这些力量的掌握利用，是对自然物人工物这些东西的掌握利用。
这个，并不是劳动者和物品的携手生产或者劳动者和物力的并肩生产。
天然水流冲击水面，人类弄个风帆，扬帆起航，这就掌握利用了风力，化为人类生产力。
前人发明了弓箭，后人照着研制，这是后人掌握利用了前人的生产力，化为自身生产力。
大人研制了弓箭，小孩照着使用，这是小孩掌握利用了大人的生产力，化为自身生产力。
一个文盲，驾驶高科技车辆，通过简单操作进行复杂劳作，则高科技，化为自身生产力。
一个机器人，独自进行了自动的生产，则这就属于人类的自身生产力，属于自身的生产。


古代，三个成年人去放羊，羊们自己觅食，自己生产羊毛羊肉羊奶，这叫人类劳动、人类产品。
后来，一个小孩子去放羊，羊们自己觅食，自己生产羊毛羊肉羊奶，这叫人类劳动、人类产品。
后来，一个牧羊犬去放羊，羊们自己觅食，自己生产羊毛羊肉羊奶，也叫人类劳动、人类产品。
后来，一个机器人去放羊，羊们自己觅食，自己生产羊毛羊肉羊奶，也是人类劳动、人类产品。
未来，一个机器人都没有，羊们自己觅食，自己生产羊毛羊肉羊奶，还是人类劳动、人类产品。

1993110 发表于 2020-11-26 13:40
自然界是人类财富的来源，劳动者是人类创造的主体。
人类劳动是什么呢？
是对自然力人工力的获取，是对自 ...

天然水流冲击水面，人类弄个风帆，扬帆起航，这就掌握利用了风力，化为人类生产力。

天然风流冲击水面，人类弄个风帆，借风使船，扬帆起航，这就掌握利用了风力，化为人类生产力。

1993110 发表于 2020-11-26 13:40
自然界是人类财富的来源，劳动者是人类创造的主体。
人类劳动是什么呢？
是对自然力人工力的获取，是对自 ...

死劳动还能劳动吗？前人还在劳动吗？

1993110 发表于 2020-11-26 13:44
天然风流冲击水面，人类弄个风帆，借风使船，扬帆起航，这就掌握利用了风力，化为人类生产力。

当天然风力，自发自动推动帆船，这是自动化的生产，自动化的运输。

当天然风力，自发自动推动帆船，这叫做人类的风力，人类的生产力。

相关讨论，https://bbs.pinggu.org/thread-10265769-4-1.html，34楼起。

任一人类劳动，不是劳动者和各种物品的联合生产。

任一当前劳动，不是劳动者和前人他人的共同生产。

任一的生产力，是劳动者所掌握利用的人类生产力，这属于劳动者本身，源于社会历史，关于自然运动。

人类劳动过程=劳动者自身生产力的运行=劳动者掌握利用的社会历史生产力之运行=劳动者掌握利用的自然物人工物它们的运动=劳动者自身产品的出现。

1993110 发表于 2020-11-26 16:13
任一人类劳动，不是劳动者和各种物品的联合生产。

任一当前劳动，不是劳动者和前人他人的共同生产。

产品，包括科技产品，包括获取生产力。

产品，包括劳务服务。

产品，包括所谓精神产品，譬如艺术品、娱乐品。就此来说，人类劳动是关于社会存在运动的，是人与存在的关系，而非仅仅是所谓人与自然的关系。那么社会存在，大于等于自然界。