楼主: v_incent
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[原创]再议油价!试图用经济学知识解释 [推广有奖]

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v_incent 发表于 2009-2-13 23:00:00 |AI写论文

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刚看了个帖子,题目好像是“驳郎咸平的大宗商品……”作者从库存下手,并试图用供需理论去阐释油价的涨跌,网友对此文嗤之以鼻。我想说的是,尽管这篇文章的观点我不赞同,但作者用经济学的眼光去看问题是很好的。我只是金融本科生,但我以为书本上的经济学并不过时,供需理论真实地反应了油价的涨跌。郎教授的话并不是驳斥供需理论,只不过启发大家更深刻地去理解经济学罢了。

一般教材供需理论讲的很明白,需求线右下倾斜,供给线左上倾斜。两条线的交点为均衡点,即决定价格。这样的理论显然不足以解释问题。因为在需求与供给者之间多了一个第三方——国际炒家,正是国际炒家的出现导致我们需要改变现有的供需理论。

如何改变?我先问大家一个问题,为什么通常情况下股票越涨大家越买,越跌越卖?按照需求理论股票涨时需求应该减少,为什么通常情况不是这样?我想这里可以有很多种解释,而我认为预期是影响需求曲线的重要原因。经济学中讲不确定性也谈预期,只是通常教材没有结合供需理论进行分析。一旦我们将预期这个因素引入模型中,会发现可以解释很多东西。

国际炒家在供需方之间有一个活动的平台,就是期货市场。一个他们可以用较少的钱在期货上撬动巨额现货市场的平台。他们的手法很高明,通过做多石油期货,抬高油价,表面上看是稀疏平常的供给短缺,(可能欧佩克也会配合这种短缺,促进油价上涨,攫取利润)。我开头提到的那位网友发的帖子有供需的数据,表明供需实际上是平衡的,油价不应该有波动,所以事实上就是油价虚高,就是泡沫。

我谈到了预期。对,国际炒家的高明处就是营造了一种油价上涨的预期,让供需方都相信了。至于营造的手法大家都有目共睹,供给方欧佩克看着油价飞升,捂着油不方,拒绝增产;需求方,中美等国着急,开会呼吁之类的。这样好了,在供需平衡的时候,除了炒家们全球都相信油价要涨。需求曲线不再是右下倾斜了,变成左上倾斜了。你价格越涨,他越要买,因为他担心现在不买,将来会以更高的价格买。

当预期这个因素引入时,价格不再事实上供给与需求的交点。而是人们预期的,心里的,非理性的想法。美国的黑色星期几(我忘了),就是因为程式交易,计算机设置的止损指令,导致大家疯狂卖出,酿成股灾。美国经济本来没什么问题,最后却形成了一次经济危机。

我很同意郎教授的观点,就是国际炒家在中间翻云覆雨,只是手法更高明,不直接控制供给等等,而是改变你的预期,达到他们的目的。

用经济学的话说,国际炒家改变了短期需求曲线的斜率,使其向右上倾斜,同时一定程度使供给曲线缺乏价格弹性。长期来看,价格依然满足传统供需,无需考虑预期因素。

望网友批评指正!

[此贴子已经被作者于2009-2-14 11:11:43编辑过]

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关键词:经济学知识 经济学 需求曲线 油价上涨 大宗商品 经济学 解释 知识 油价 原创

沙发
sunshine810 发表于 2009-2-13 23:28:00
终于遇到一个学金融的了!
我们必须接受失望,因为它是有限的;但不能失去希望,因为它是无限的。

藤椅
xuwei198808 发表于 2009-2-13 23:45:00
从传统的供求关系中引入预期这个概念 个人觉得不错

板凳
winston1986 发表于 2009-2-14 04:36:00

预期的概念本身就被引入了. FISHER的模型里面好像就有了.

我只是问一个问题. 当你看到现在每天米的供应略为过剩的, 但是你知道隔壁家的孩子会越吃越多,所以未来可能就是供应不足了? 那你会怎么办?

同样,现在供给貌似平衡, 但是当大家都看到 中国, 印度, 巴西这些贫油国家经济高速发展的情况下, 会对于这个油价有什么预期呢?

这个预期本身不是国际炒家就能制造出来的.

我不是斑竹.有问题不要找我.
此猫已死,有事烧纸。
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报纸
overzenith 发表于 2009-2-14 08:58:00

预期这东西,可加可减,可大可小。

你要是把它加进模型,再把这画在纸上

这曲线可上可下,可左可右,能转上一圈

可见,用预期解析现象是没说服力的。

(不否认预期的存在的)

我认为我生活在中国历史上最幸福的时代 中国人对知识的追求从来没有这样强烈过 中国人对知识的肯定从来没有这样强烈过

地板
overzenith 发表于 2009-2-14 09:13:00
以下是引用v_incent在2009-2-13 23:00:00的发言:

国际炒家在供需方之间有一个活动的平台,就是期货市场。一个他们可以用较少的钱在期货上撬动巨额现货市场的平台。他们的手法很高明,通过做多石油期货,抬高油价,表面上看是稀疏平常的供给短缺,(可能欧佩克也会配合这种短缺,促进油价上涨,攫取利润)。我开头提到的那位网友发的帖子有供需的数据,表明供需实际上是平衡的,油价不应该有波动,所以事实上就是油价虚高,就是泡沫。

这样说的每意义的

对于抄家,油价抄高抄低,他们都是能挣钱,

能抄到140一桶两个多月,一定是有一个超有钱的大傻接盘。

我们当时就画过石油的长期需求曲线和短期需求曲线

长期弹性大于短期,并且这个差额有增大的趋势。(这可能就沙特害怕油价太高的原因)

人类一但找到替代能源,欧佩克就麻烦了,这至少说明欧佩克把油囤起来不 是一件好事,把油贴现也不是件坏事。

我认为我生活在中国历史上最幸福的时代 中国人对知识的追求从来没有这样强烈过 中国人对知识的肯定从来没有这样强烈过

7
v_incent 发表于 2009-2-14 09:24:00
以下是引用winston1986在2009-2-14 4:36:00的发言:

预期的概念本身就被引入了. FISHER的模型里面好像就有了.

我只是问一个问题. 当你看到现在每天米的供应略为过剩的, 但是你知道隔壁家的孩子会越吃越多,所以未来可能就是供应不足了? 那你会怎么办?

同样,现在供给貌似平衡, 但是当大家都看到 中国, 印度, 巴西这些贫油国家经济高速发展的情况下, 会对于这个油价有什么预期呢?

这个预期本身不是国际炒家就能制造出来的.

确实如此,米和石油不一样。资源的不可再生性决定了石油的特殊性,显而易见,米的价格弹性远远小于石油。又因为石油的需求线应该是右上倾斜,所以这些贫油国家很警觉,(部分原因是战略储备)对于油价的预期,完全是国际炒家抄出来的肯定不正确,但国际炒家高明之处就在这,因为你看上去肯定不是国际炒家的行为,是这些国家缺油了,着急了。但着急油价能飙升那么快吗?国际炒家一直在背后推波助澜起

8
v_incent 发表于 2009-2-14 09:32:00

大傻接盘这一说法我不能接受。供需平衡说明什么。说明现在这个世界上存在一定的,稳定的对石油的需求。哪怕是油价涨跌,这些行业领域都对石油有需求。

为什么期货市场能哄抬价格,还是预期的原因。很多套期保值者就担心油价上涨,他们对石油有稳定的需求,他们必须购买。

9
overzenith 发表于 2009-2-14 09:47:00
以下是引用v_incent在2009-2-14 9:32:00的发言:

大傻接盘这一说法我不能接受。供需平衡说明什么。说明现在这个世界上存在一定的,稳定的对石油的需求。哪怕是油价涨跌,这些行业领域都对石油有需求。

为什么期货市场能哄抬价格,还是预期的原因。很多套期保值者就担心油价上涨他们对石油有稳定的需求,他们必须购买。

现在不到40美刀了,设问你的“稳定”去那??“购买”去那??

“很多套期保值者就担心油价上涨”,难道他们的产品会一直卖下去,他们不会减产??套期保值者更担心应该是收益

这说法,没说服力

我认为我生活在中国历史上最幸福的时代 中国人对知识的追求从来没有这样强烈过 中国人对知识的肯定从来没有这样强烈过

10
v_incent 发表于 2009-2-14 11:08:00
以下是引用overzenith在2009-2-14 9:47:00的发言:
以下是引用v_incent在2009-2-14 9:32:00的发言:

大傻接盘这一说法我不能接受。供需平衡说明什么。说明现在这个世界上存在一定的,稳定的对石油的需求。哪怕是油价涨跌,这些行业领域都对石油有需求。

为什么期货市场能哄抬价格,还是预期的原因。很多套期保值者就担心油价上涨他们对石油有稳定的需求,他们必须购买。

现在不到40美刀了,设问你的“稳定”去那??“购买”去那??

“很多套期保值者就担心油价上涨”,难道他们的产品会一直卖下去,他们不会减产??套期保值者更担心应该是收益

这说法,没说服力

石油供给是能减产就能减产的吗?减产的问题已经超越经济人的假设了,欧佩克不能也不敢追求利润最大化,因为需求方有美国,欧盟。如果减产,这些需求国是断然不会同意的,背后有政治,甚至军事的威胁。这些威胁说明什么,说明需求方有稳定的需求,他们无论价高价低,都要买石油。他没实力让你欧佩克增产,但有实力让欧佩克不减产。

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