利润只能来自剥削的简单证明

龚民 发表于 2016-5-13 17:51
这个说法是违背历史的，当世上资本家没出现时、利润就巳经存在。资本家是伴随大工业出现的产物。

你对资本家的理解过于狭隘了，你以为只有拥有工厂的人才叫资本家吗？
放贷的就是资本家了！

gxg 发表于 2016-5-13 18:04
所以马克思说他的书最好的一个部分是把剩余价值看作一个整体并分解成它的各个部分。

马克思的剩余价值其实就是利润，你不会说剩余价值比资本家出现的还早吧。

clm0600 发表于 2016-5-13 18:06
建议把题目改为”利润只能来自工人劳动的简单证明“。
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首先，“工人”这个称呼过于狭隘，我是基 ...

利润和剥削不是一回事。
资本家有利润不一定就有剥削，但资本家的利润一定来自劳动者的劳动！资本家的剥削一定来自利润！
黄佶的理论错误是，利润不完全来自劳动者的劳动。

clm0600 发表于 2016-5-13 18:16
马克思的剩余价值其实就是利润，你不会说剩余价值比资本家出现的还早吧。

这一点马克思作过说明，概念是抽象出来的，有些概念并不一定与历史顺序完全一致。剩余价值就是这样。

clm0600 发表于 2016-5-13 17:59
取消资本家的定价权就行了。

那谁定价？利润归谁？

黄佶说”利润的来源不止是剥削“，他是把”利润的来源不止于剥削“等同于”利润的来源不止于劳动“。强调除了劳动以外，机器也是利润的来源，来自机器的利润就不是剥削。为了批判劳动价值论，他不得不说机器的动作是机器劳动。（你比他聪明，把机器动作叫干活借以区别劳动。哈）

gxg 发表于 2016-5-13 18:21
利润和剥削不是一回事。
资本家有利润不一定就有剥削，但资本家的利润一定来自劳动者的劳动！资本家的剥 ...

资本家有利润不一定就有剥削
但资本家的利润一定来自劳动者的劳动！
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你不觉得这有点儿矛盾吗？
既然利润肯定是来自劳动者的劳动，它当然是剥削了。

龚民 发表于 2016-5-13 18:26
货币资本放贷比资本家更早，但他们并不叫货币资本家，只是伴随大工业的资本家出现，银行家、钱庄老 ...

    货币资本放贷比资本家更早，但他们并不叫货币资本家，只是伴随大工业的资本家出现，银行家、钱庄老板才改叫货币资本家，这对于商业资本家也是如此！
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既然本质是一样的，你非要用不同名称，那又能改变什么呢。

gxg 发表于 2016-5-13 18:27
这一点马克思作过说明，概念是抽象出来的，有些概念并不一定与历史顺序完全一致。剩余价值就是这样。

有些概念并不一定与历史顺序完全一致
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不知道你在说什么