供给侧政策的摇摆不定

xwu622 发表于 2016-5-18 01:44
你要从整个社会的积累和消费的角度来看，社会没有当年消费的产品就是积蓄（积累）。例如希腊的神庙、中 ...

国债是不是债务？
如果国家可以不还，那企业债、消费债不还行不行？

张二寅 发表于 2016-5-18 09:53
国债是不是债务？
如果国家可以不还，那企业债、消费债不还行不行？

国家不是不还债，而是借新债还旧债。

而且国家和企业不能类比。

国家有社会安定的责任，有社会i经济发展的责任，有改善人民生活的责任，有金融稳定的责任。国家有税收的权利，有调节利率的权利，有印钞的权利。这些责任和权利是企业和个人所不具备的。用企业和个人的思维方式去考虑国家政策很可能得出错误结论。

xwu622 发表于 2016-5-18 18:19
国家不是不还债，而是借新债还旧债。

而且国家和企业不能类比。

这种说法是狡辩。

张二寅 发表于 2016-5-18 18:23
这种说法是狡辩。

“不还债”有两种含义。
一个是“违约”，债务到期不还。这是大多数人使用的含义。
一个是债务总额不降或者上升，从债务总额来看没有减少或偿还债务，或者又借了更多的债。

建议你不要自己使用“不还债”这种有歧异的表述，反而指责对方“狡辩”。

你如果认为可以无限展期的债务不是赖账，反而视为正常，那我无言以对。

张二寅 发表于 2016-5-18 22:08
你如果认为可以无限展期的债务不是赖账，反而视为正常，那我无言以对。

美、欧、中的这种“无限展期的债务”已经三十多年了，这是事实。而且还将持续百年或更长。

至于人们将之视为正常，或视为不正常，并不重要。

所谓两害相权取其轻。为经济发展、社会稳定、生活改善、国家强盛，付出“无限展期的债务”的代价是必须的，因此是可以接受的。债主们可能不高兴，但不能让这少数人阻止人类发展的脚步。

xwu622 发表于 2016-5-18 23:35
美、欧、中的这种“无限展期的债务”已经三十多年了，这是事实。而且还将持续百年或更长。

至于人们 ...

ZF带头赖账不重要？

张二寅 发表于 2016-5-19 00:08
ZF带头赖账不重要？

很重要，特别重要，极为重要，非常重要。但世界大多数国家ZF该负债还得负债，因为有更重要的事项。

从哲学角度来讲，一分为二。债务有利弊两面，只看弊的一面，从道义上加以指责，专注于“是否正常”、“是否重要”，无助于解决问题。不如多想想债务问题从何处来，向何处去，如何在各种因素中找到平衡。

长期以来，资本控制经济学的话语权，极力把债务、印钞妖魔化。许多人潜移默化、中毒很深、思想定型、很难转变。


另外，你在这里又使用“赖账”这种有歧义的词汇。美、欧、中的国债还本付息从未拖欠，不能称为“赖账”。

xwu622 发表于 2016-5-19 00:32
很重要，特别重要，极为重要，非常重要。但世界大多数国家ZF该负债还得负债，因为有更重要的事项。

从 ...

谁能无限展期？
这种展期靠的是印钞长期通胀，不叫赖账叫什么？

张二寅 发表于 2016-5-19 08:18
谁能无限展期？
这种展期靠的是印钞长期通胀，不叫赖账叫什么？

如果你坚持用“赖账”这个词，请先给出这个词的严格经济学定义。讨论经济学不是写小说散文，使用的词汇是要有严格定义的。