价值论——古典价值论辨析——劳动价值论辨析——配第的混乱

乘法 发表于 2016-7-6 10:52
同意。。。。。。

谢谢。
这样，你我讨论时，就有了一个更高的出发点了。

张二寅 发表于 2016-7-6 16:28
“价值是货币”可以由马克思政治经济学推出，并非本人的解读。
根据马克思的“G-W-G”,这里的G为资本，也 ...

我很不情愿为马氏理论做解释，因为他的理论存在诸多混乱，而我要批判的就是这些混乱。
但这里涉及古典作家到底说了什么，我就尝试解释一下。
马氏认为，价格（即货币标价）是价值（即劳动标价）的表现形式，而说明价值问题时，直接使用价值，显得非常独特，不易被人理解，所以，他就用价格或者说用货币来表示价值了，并非说价值即货币。
这样理解恐怕更符合原意吧。

接六十四楼
比如你提到G——W——G‘
G为货币资本，这么说人们容易理解，货币不用来购买消费品，而目的是用来购买资本品，那么这种货币就是货币资本。
而要将G说成是某种价值，即劳动，在当时甚至现在，人们都较难理解。

罗鹏 发表于 2016-7-7 02:09
接六十四楼
比如你提到G——W——G‘
G为货币资本，这么说人们容易理解，货币不用来购买消费品，而目的是 ...

在G-W过程中，是资本家用货币购买资本品；
在W-G‘过程中，是工人用货币购买商品。

张二寅 发表于 2016-7-7 09:19
在G-W过程中，是资本家用货币购买资本品；
在W-G‘过程中，是工人用货币购买商品。

购买资本品也同时购买劳动

W——W‘过程中使用产业资本和劳动

罗鹏 发表于 2016-7-7 12:31
购买资本品也同时购买劳动

对资本家而言，劳动力和机器原料一样，都是为了资本增值。

张二寅 发表于 2016-7-7 12:38
对资本家而言，劳动力和机器原料一样，都是为了资本增值。

就这样吧。购买劳动力，其实就是购买未来的劳动，购买时，劳动尚未进行，要到生产时才开始。

购买，未必立刻消费。购买也未必立刻付账。
但所谓剩余价值，其实只是说明投资者购买所付的工资价值低于劳动者工作的价值。
那么，这就不是等价交换了。

资本家出资组织生产，其目的当然是为了增值，包括实物增值与货币增值，这个增值要求无可厚非，不能要求他贬值或白干。