楼主: wtb
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为什么非要竞争? [推广有奖]

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Hjj 发表于 2005-10-1 10:14:00
以下是引用wtb在2005-10-1 8:10:50的发言:

你的意思是说如果有一个团队,在沙漠中迷了路,而且只剩下一杯水了,这时大家都要争的你死我活?因为水很稀缺了呀。

我认为不是的,一个好的团队绝对不会因为缺水而每个团员都只顾自己,而不管别的团员的死活的去抢那杯水。

可现实是残酷的,你比较天真,不太会明白

你的这个例子让我想起泰坦尼克号,男人让女人和孩子先上船。但这只是道德的体现,并不是最有效率的做法,如果男人通过竞争上了船,由于他们强壮,存活率将会高过女人和孩子,最终的效率也会更高

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wtb 发表于 2005-10-1 11:44:00
以下是引用Hjj在2005-10-1 10:14:58的发言:

可现实是残酷的,你比较天真,不太会明白

你的这个例子让我想起泰坦尼克号,男人让女人和孩子先上船。但这只是道德的体现,并不是最有效率的做法,如果男人通过竞争上了船,由于他们强壮,存活率将会高过女人和孩子,最终的效率也会更高

呵呵,如果都应为强壮而男人活下来了,那么没有女人和孩子,这个世界的效率还有意义吗?

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Hjj 发表于 2005-10-1 15:45:00

诡辩!

那是泰坦尼克号,不是诺亚方舟号

如果你要讨论诺亚方舟,先看看美国大片 彗星撞地球

最后,首先躲进地下掩体的是基本都是最出色的人,在头脑,技能等方面的竞争中获胜,这种竞争没有决斗那么残酷,但终究也是竞争。当然还有一些政客(在嘴皮子竞争上获胜)

[em01]

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Hjj 发表于 2005-10-1 15:51:00

何况竞争也不是万能的。

也许在特定条件下,比如人类末日,计划合作将比竞争更有效率

到时,你的理论和天真的乐观主义精神,对人类来说将会是宝贵的财富

[此贴子已经被作者于2005-10-1 15:53:05编辑过]

25
wtb 发表于 2005-10-1 17:39:00
以下是引用Hjj在2005-10-1 15:45:12的发言:

诡辩!

那是泰坦尼克号,不是诺亚方舟号

如果你要讨论诺亚方舟,先看看美国大片 彗星撞地球

最后,首先躲进地下掩体的是基本都是最出色的人,在头脑,技能等方面的竞争中获胜,这种竞争没有决斗那么残酷,但终究也是竞争。当然还有一些政客(在嘴皮子竞争上获胜)

呵呵,你的言下之意泰坦尼克号上应该出现的一幕是:大家各显神通的上救生船,而置妇女和孩子于不顾了?

那么是不是身上带枪或刀的人(这些人也未必是什么聪明人)更应该上救生船呢?

[此贴子已经被作者于2005-10-1 17:43:19编辑过]

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Hjj 发表于 2005-10-1 18:25:00
以下是引用wtb在2005-10-1 17:39:05的发言:

呵呵,你的言下之意泰坦尼克号上应该出现的一幕是:大家各显神通的上救生船,而置妇女和孩子于不顾了?

那么是不是身上带枪或刀的人(这些人也未必是什么聪明人)更应该上救生船呢?

是不是置妇女和孩子于不顾,是道德问题,不关效率什么事

而耍刀弄枪就违法了,即违反了竞争的规则

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wtb 发表于 2005-10-1 19:10:00
以下是引用Hjj在2005-10-1 18:25:45的发言:

是不是置妇女和孩子于不顾,是道德问题,不关效率什么事

而耍刀弄枪就违法了,即违反了竞争的规则

妇女儿童不干啊,妇女儿童也要上救生船呀,妇女儿童上不去就拖住所谓强者的腿,让所谓的强者也上不去,结果耽误了时间,强者也只有淹死的命。呵呵。

既然是各显神通,那么为什么就不可以弄枪弄炮的呢?谁还听你的什么规则不规则,呵呵。

或者考试把,谁考了高分谁上,呵呵。可是那种时刻谁听你的呀。还考试你,一枪崩了你算了。人家要先上喽。

呵呵。

[此贴子已经被作者于2005-10-1 19:12:27编辑过]

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万岁大中华 发表于 2005-10-3 18:39:00

伙计,你先读一下矛盾论行不?

毛泽东创立的矛盾论,马哲中矛盾论和实践论是精华,你不会说没读过吧。

你要说你比毛泽东还强,你要说你比马克思还强,那你大声说出来!

你要不懂,请多读一下原文。不要总瞎辩论,没用,浪费时间。

同仁当共勉,同创中国经济学!   

29
tangry 发表于 2005-10-4 21:33:00
以下是引用wtb在2005-9-27 17:46:41的发言:

军队内部各兵种之间是互相配合的关系,而不是竞争的关系。这样才会取得胜利。既然军队内部的各兵种只有互相配合才会取得胜利,那么有什么必要非要竞争呢?

有些人说这是因为物质缺乏。我看不是如此。任何客机都不可能为每个乘客都各提供一个厕所。所以客机上的厕所总是缺乏的。但客机的厕所却可以满足每个乘客的需要。为什么?因为在有人上厕所的时候,其他的人可以等待,可以谦让。食物有缺乏的时候,但这个时候母亲会与自己的孩子竞争食物吗?显然不会。因为母亲可以谦让。所以不是物质缺乏导致竞争,而是缺乏谦让的精神导致了竞争。

那么为什么我们不能互相谦让呢?

有些人说竞争推动社会的进步。但我觉得竞争也阻碍社会的进步。为了竞争的胜利就必然要对另一部分人进行技术保密,而这样一来另一部分人就要花费时间进行重复的研究。而如果是合作的关系,那么就可以不进行技术保密,这样大家就可以把精力都花在对新的东西的研究上,这不是更有利于社会的进步吗?

有人说不保密就不再会有人进行技术研究了,大家就都等待别人去研究了。但是为什么会如此呢?为什么不保密就没有人去研究了呢?

竞争的原理可以从劳动价值论得出。竞争是由于资本逐利的行为所致。竞争是现象,资本的运动规律才是本质。

比如对上面所提的技术研究,要搞技术研究就要投入大量的人力资源和物力资源。如果搞出去后,可以大家共享的话,则这些搞技术研究的将无法获利,甚至可能连成本都收不回去,只能挨饿。资本的逐利性使,人们试图通过花费更少的劳动来分配得到更多的增殖的社会财富,这就是竞争的根源。人们通过技术保密或收取技术专利费用,而处于众多竞争者的上游,使能分配到更多的社会财富,表现在资本上面就是资本的利润率。

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wtb 发表于 2005-10-5 06:59:00
以下是引用tangry在2005-10-4 21:33:19的发言:

竞争的原理可以从劳动价值论得出。竞争是由于资本逐利的行为所致。竞争是现象,资本的运动规律才是本质。

比如对上面所提的技术研究,要搞技术研究就要投入大量的人力资源和物力资源。如果搞出去后,可以大家共享的话,则这些搞技术研究的将无法获利,甚至可能连成本都收不回去,只能挨饿。资本的逐利性使,人们试图通过花费更少的劳动来分配得到更多的增殖的社会财富,这就是竞争的根源。人们通过技术保密或收取技术专利费用,而处于众多竞争者的上游,使能分配到更多的社会财富,表现在资本上面就是资本的利润率。

所以只有 联合起来才可以避免竞争。而不联合,自己用自己的资本开发研究,结果还是要竞争的。而如果联合了,用的是所有的人的资本来研究,自然取得的成果是大家的,自然也就不必封锁了。

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