供求分析中的思想方法错误

张建平 发表于 2017-5-23 13:18
当你对着一个路人谈“流量”，他可能会想到水库与河流。当你谈“存量”很多人会一脸茫然不知你所云为何。
...

在中国这个空间内，多了一个存量孩子，这是因为生了一个流量孩子。每多生一个孩子，就多了一个存量。孩子出生是流量，增加了的一个孩子是存量。这不是我的存量流量概念，是经济学或统计学的。
仓库里的库存车，假如是不变的，不用叫停，存量就是知道的确定的。但假如是变动的，存量就是变动的不确定的，必须停止进出库才能确定库存量。
水库不是因为水的流动不存在一个存水量的存量，而是存量不确定，必须关闸才能确定。
请您记住，我们是在经济学内讨论存量流量问题，同种事物，流量之和是存量，存量之差是流量。存量不是因为在时点被测度才是存量，您家一年之内存款未变，这一年测度的存款都是存量。存量是存在的量。

存量流量不是很复杂的概念，您是把它们和时点指标时期指标搞混了。时点指标一定是存量指标，时期指标一定是流量指标。但存量未必就在时点测量。最容易理解的例子：假设某家这个空间几十年都是5口人，这5口人难道不是存量？流量则完全可以在时点度量，某时点这家生了1个孩子（内部生成）这不是流量？之后这家变成了6口人这不是存量吗？存量是流量的累积：6=5（以前不同时点生的）+1（后来生的）。
您的经济学是自成体系的，倒也不是全是错误的，有些还是对的。例如对价值的理解之一：有用性，是对的。2+2包括三种交换也很好。
但错的就是错的，例如您对存量和流量的定义。不能把度量衡（国际单位制）相对指标（例如价格）都看成存量。

【水库不是因为水的流动不存在一个存水量的存量，而是存量不确定，必须关闸才能确定。】
就凭你这段话，你也该认识到你的流量存量概念系统的内部逻辑问题了。在你看来，不仅仅是关闸，恐怕还得上游断流才能给主管部门报出一个当前存水量吧？
如果人口统计呢？你让上级下令在标准时点上不能出生或者死亡吗？
你不是管理过油库吗？你真的是关了进出口阀门才上报库存的吗？

石开石 发表于 2017-5-23 22:14
存量流量不是很复杂的概念，您是把它们和时点指标时期指标搞混了。时点指标一定是存量指标，时期指标一定是 ...

    谁告诉你时期指标就是流量？
    单独的时期，如果有起止点，而不是记录时期序数，就是存量——对应于时期终点的存量。
    比如：你销售款存款箱里及时是钱数。就是积累但当前时点上的累积存款。
    比如：你油库仓库水库等等的库存，都可以看作是以前时段流入（或“负流入”——流出）的累积量。
    比如：水表上的读数。假想你用过的水都排放在了一个废水池中存放起来了，水表上的数是不是等于废水池里的存水量？这个读数是不是你前一段时间用水的累积？是存量还是流量？
    还有：汽车上的里程表读数，是流量还是存量？
    按照你的概念，存量何在？哪一个库存量不是之前一段时段内的累积？还是说一个变量既是存量又是流量二者相等？

石开石 发表于 2017-5-23 22:14
存量流量不是很复杂的概念，您是把它们和时点指标时期指标搞混了。时点指标一定是存量指标，时期指标一定是 ...

你是说我不能定义流量存量概念吗？物理学家会不会说我的流量不是水流量而反对我？
那么我怎么又可以搞一套2+2呢？
怎么又可以把价值定义为有用性呢？

张建平 发表于 2017-5-23 22:32
谁告诉你时期指标就是流量？
    单独的时期，如果有起止点，而不是记录时期序数，就是存量——对 ...

存量和流量是事物所在状态的情况划分。划分有两点依据：一是在一定空间，二是在一定时间。所以谈存量和流量一定要把空间和时间搞清楚。存量是在某一空间某一时间存在的量。只要在某空间某时间事物存在就是存量。存量是怎么来的，是流量流到了某空间。存量是怎么没的，是存量变成了流量走了。
时期指标是指事物在某一时期向某一空间的流动量或从某一空间向外流动的量，也是在某一空间生成或毁灭的量。
销售款是从外单位向本单位流动，流动到了本单位的箱里变成了本单位的存量（存款本身不是存量，因为还有取款，取款后余下的量才是本单位的货币存量）。
油库仓库水库等等的库存是存量，是以前时段流量的累积量。
水表数假设在水表这个空间，显然存量是0，因为本期流入=本期流出。但如果接到另外一个空间——废水池，那里的水就是存量。
汽车的里程表数既不是存量也不是流量，它的意义是汽车跑了多少公里。那只是个量，没有事物。

张建平 发表于 2017-5-23 22:40
你是说我不能定义流量存量概念吗？物理学家会不会说我的流量不是水流量而反对我？
那么我怎么又可以搞 ...

我是说您的存量与流量概念不是统计学或经济学意义的，而是您自己定义的。
事实上，我查了很多资料，人们都忽略了存量是在某一空间存在这个重要的前提。
不同空间同一时点的存量是可以相加得出另一空间的存量，例如北京的人口和上海的人口存量（在某一时间）
同一空间不同时点的存量是不能相加的，例如北京2015年末人和2016年末人口。

石开石 发表于 2017-5-24 06:34
存量和流量是事物所在状态的情况划分。划分有两点依据：一是在一定空间，二是在一定时间。所以谈存量和流 ...

   我说的流量存量是指变量的性质划分。
    你承认里程表的读数是一个“量”就行，它是什么量呢？存量？还是流量？
    好吧，不说里程表，说一个让你感觉“有事物”的例子。我说的水表数呢？水总算是“事物”了吧？
    再比如，工厂在流水线的尽头安装一个计数器，随着一个个产品通过，计数器上的数字在增加变化，请问这个计数器上的数值，按照你的概念系统，是流量还是存量？

石开石 发表于 2017-5-24 06:34
存量和流量是事物所在状态的情况划分。划分有两点依据：一是在一定空间，二是在一定时间。所以谈存量和流 ...

【销售款是从外单位向本单位流动，流动到了本单位的箱里变成了本单位的存量（存款本身不是存量，因为还有取款，取款后余下的量才是本单位的货币存量。)】
现在的收银箱很多都是实时显示里面的金额的。请回答，这个金额数是流量还是存量？难道这不是前一段时间一次一次积累的量吗？怎么不说它是流量了？

【油库仓库水库等等的库存是存量，是以前时段流量的累积量。】
我就问你，库位油位水位表上的数值是什么量？难道你这里“流量的积累”中的流量二字就是“事物”而不是一个量了？

【水表数假设在水表这个空间，显然存量是0，因为本期流入=本期流出。但如果接到另外一个空间——废水池，那里的水就是存量】
请直接回答，抄表员抄走的水表数是流量还是存量？

张建平 发表于 2017-5-24 07:53
我说的流量存量是指变量的性质划分。
    你承认里程表的读数是一个“量”就行，它是什么量呢？存量 ...

水表数我已经说过是个累积流量，但如果将流过的水存在某空间不动，那某空间的水就是存量。
流水线上的计数数字是个累积流量，但如果所有产品下线后进入某空间（或库房，下同），那么某空间便多了计数数字的存量。