推荐：一个批马的好答辩

曹国奇 发表于 2016-8-23 11:07
这涉及“只有劳动创造价值”这个命题是否成立？从而生产资料究竟能不能创造价值？再从而就是核心问题：资 ...

你持有“创造”价值的创造说，就说明你和你的对手是一个思维，创造固有的某种东西。价值或价格，是固有的吗？你好好想想。

曹国奇 发表于 2016-8-23 11:08
干嘛不说牛马在帮人类种田呢？

牛马帮你种田，但牛马不会跟你讲价钱，懂不懂啊？牛马跟你谈价值吗？懂不懂啊？

曹国奇 发表于 2016-8-23 11:07
这涉及“只有劳动创造价值”这个命题是否成立？从而生产资料究竟能不能创造价值？再从而就是核心问题：资 ...

资本家分得利润是否合理，跟“牛马创造价值”没有一分钱关系。
你的对手说了，牛马若能创造价值，那么就是资本家窃取了牛马创造的价值。
你不要忘记了，他们不坚持剩余价值论，他们也会给资本家套上一顶窃取人类共有的自然资源价值的帽子。
你这种批评，根本经不起推敲的。

老曹你这个牛马劳动创造价值论，跟黄佶的机器劳动创造价值论有一拼。不过，你可以用牛马有意识，机器无意识来搪塞你俩的共同缺陷。

不论是“只有劳动创造价值”还是“各种乱七八糟创造价值”，都是莫名其妙的。创造财富，创造效用，没问题。创造价值，也即创造价格，创造个鬼啊？

1. 意识产生有三个阶段。我们首先可以得到一个结论：意识并非人所特有。但这似乎和意识的定义相矛盾，因此我首先怀疑是对意识的定义出了问题，意识并非人脑特有，而是生物对客观存在的反映。

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楼主把生物对客观存在的反映都看做意识有点过了？雨滴落到水面上，水面出现涟漪；人类钓鱼时鱼钩落水时也出现涟漪，鱼对于这两种涟漪的反映都是意识？没有一点的差异？应该承认的是，生物对客观存在的反映是分层次分类别的，并不能把所有的生物反映都定义成意识。