直戳马克思痛点的问题

包不同 发表于 2016-8-24 15:38
你的第一个没有打过补丁的原始问题,我老早就暗示过了
婴儿也是人,他们不用劳动,能活,
如果你把婴儿吸奶 ...

我没问谁劳动不劳动，是我打补丁还是你给我打的补丁？
再说，你回答了吗？
唉，回答个问题都让我追了一页，太熊了，没劲，拜拜啦

realzebra110 发表于 2016-8-24 15:43
我没问谁劳动不劳动，是我打补丁还是你给我打的补丁？
再说，你回答了吗？
唉，回答个问题都让我追了一 ...

走好,不送

包不同 发表于 2016-8-23 10:48
今天钟点工阿姨来给我家打扫卫生,

请问,她的工作是不是劳动?

谢谢分享

看看~~

龙族D王小狼 发表于 2016-8-24 01:31
我问个问题，要是有人雇我搬砖，从这边搬到那边再从那边搬回来，一直来回搬，我为了赚钱，肯定干这活，但 ...

我问个问题，要是有人雇我搬砖，从这边搬到那边再从那边搬回来，一直来回搬，我为了赚钱，肯定干这活，但问题是，我的劳动价值在哪里呢？

设社会上一小时工资1元，现在有张三，他出于某些不可知的缘故，非常乐意一小时100元，雇佣你半小时的时间随随便便地看天上的天空或云彩，半小时浇水，浇灌某块地。

----------这块地，可能是指公园的干旱的花草，可能是张三家的干旱的菜园，可能是河滩上的随随便便地一块大石头。


现在问：上述情形下，你的一小时劳动的价值何在？
---------这里的价值，可以是劳动价值论意义上的价值，可以是财富，可以是效用，可以是。。。等等。



为了回答上述问题，可以细分一下：

所谓上述劳动的价值，是对社会公众而言的，还是对张三而言的？

jiangbogz 发表于 2016-8-24 09:16
关于清洁工、修理工、教师、医生等创造价值的问题，《第三产业经济学》（李江帆，1990）中已经论述的很清 ...

关于清洁工、修理工、教师、医生等创造价值的问题，《第三产业经济学》（李江帆，1990）中已经论述的很清楚，建议可以看看。
但，马克思认为（是否是他本人直接认为，还是后来某些人的间接认为或歪曲，待考证）这些人员的劳动获得的报酬需要通过分配实物制造部门来实现，这是错误的。这也造成了70年代末、80年代初的一些愚蠢的笑话。

这里恐怕有误会。

马克思不反对服务业。马克思也认为服务是劳动，有价值。

至于说，马克思如何论述第一产业、第二产业、第三产业之间的关系，等等等，待考证。
--------另外，资本论有潜在的背景式的逻辑框架，其中内含劳动、货币、一般均衡等等问题。这个框架要求讨论有关的问题。

包不同 发表于 2016-8-24 15:01
我开豪车,住豪宅,活得很滋润啊
至于我劳动没劳动么,
这是经院哲学家喜欢讨论的问题,我没兴趣,你说了算, ...

我开豪车,住豪宅,活得很滋润啊
至于我劳动没劳动么,

1，小包，你吹牛。

2，小包你说，资本家不劳动，资本家没有劳动，经理人（企业经理人，基金经理人等等）才进行了劳动。

----------你是对的。


3，现在有一个新问题：
投机业务的经理人，天使投资的经理人，银行业务经理，企业厂长经理，分别都进行了劳动。
那么，分别来看，这4种经理人的劳动，有没有创造社会财富呢？创造了什么样的哪些的社会财富？在什么意义上创造了社会财富？

1993110 发表于 2016-8-24 19:05
1，小包，你吹牛。

2，小包你说，资本家不劳动，资本家没有劳动，经理人（企业经理人，基金经理 ...

财富和价值是两码事,

包不同 发表于 2016-8-24 19:37
财富和价值是两码事

好吧，财富不是劳动价值，劳动价值不是财富。
--------大哥我来赞同你。
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那你觉得，

上述4种经理人，创造了社会财富了吗？给社会做出贡献了吗？

1993110 发表于 2016-8-24 19:39
好吧，财富不是劳动价值，劳动价值不是财富。
--------大哥我来赞同你。
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价值的第一要素是需求,有需求就有价值,没需求就没价值

比方说有一家上市公司叫JD股份,他们下面有3间铜加工厂,年加工量3w吨,
但是净利润只有1000多w,加工1吨铜就赚300多块,碰到08年那种金融危机,库存稍微多点的话分分钟就是破产的节奏,
怎么办?
利用期货市场套期保值啊,现货订多少采购合同就到期货上抛多少,现货订多少销售合同就到期货市场上买多少回来,把价格波动风险对冲掉,确保稳定的加工利润.
那么价格波动风险转移到谁头上了呢?就是我这种赌徒了,
他们相当于买保险的,我这种人就是相当于卖保险的,
他们有需求,我提供服务,满足他们的需求,就是创造了价值.
.
以后不要说期货市场是不创造价值的虚拟市场哈,
那都是经济学外行说的话,
期货市场里面有真实的需求和创造价值的活动.