“商品价值”是创造出来的吗？——学与思（40）

1993110 发表于 2016-9-28 11:10
在交换之前，交换当中，交换之后，社会劳动总量是不变的。

并且，产物的物件量，产物的 ...

谢谢关注。去年我来到论坛就表明，而且直到如今还多次表明，不同的人读同样的著作，由于关注的角度不同，读出的味道会很不相同的。我尊重各人的解读，不会试图去说服任何人，点到为止。希望有助于网友们能多路向思考问题，做出自己的判断并欢迎挑错。仅此而已。

hj58 发表于 2016-9-28 11:26
如果劳动简化过程是在市场上进行的，那么劳动价值论和剩余价值理论都不能成立了。

我发表帖子一再欢迎挑错、补漏。你还没有就我对马克思劳动价值论的基础方面的解读发表评论，就忙于贴上后面的标签，步子跨得也太大了吧！我去年至今发表的帖子都明确地表示的观点是马经中有真理、不足和失误，马派的解读使得马克思倍受诟病。我认为“劳动价值论可重生再造”！仅此而已。

zhengyr 发表于 2016-9-28 16:46
我发表帖子一再欢迎挑错、补漏。你还没有就我对马克思劳动价值论的基础方面的解读发表评论，就忙于贴上后 ...

我对别人对马经的解读和发展都没有兴趣，我只批判马克思的原文。

很简单：

认为商品价值和市场无关，是错误的。

认为商品价值和市场有关，那么劳动价值论和剩余价值理论不能成立。

总之，马克思错了。

zhengyr 发表于 2016-9-28 16:43
谢谢关注。去年我来到论坛就表明，而且直到如今还多次表明，不同的人读同样的著作，由于关注的角度不同， ...

谢谢关注。去年我来到论坛就表明，而且直到如今还多次表明，不同的人读同样的著作，由于关注的角度不同，读出的味道会很不相同的。我尊重各人的解读，不会试图去说服任何人，点到为止。希望有助于网友们能多路向思考问题，做出自己的判断并欢迎挑错。仅此而已。

每一个人，有每一个人的角度，也有每一个人的自由，并且，绝对来看，大家都是错的，而相对来看，大家都有正确之处。况且，条条大路通罗马，海纳百川方为大。


但是，就兄弟我个人来说，我是择其一端，追求唯一的标准的正确。这样做的好处是，好处有许许多多。

hj58 发表于 2016-9-28 17:52
我对别人对马经的解读和发展都没有兴趣，我只批判马克思的原文。

很简单：

总之，这只是你的解读！马克思原文我也给出了，不多说了。

劳动表现为价值

准确地来说，社会必要劳动就是价值，活劳动不是价值也不表现价值。货币是表现价值的，“货币作为价值尺度，是商品内在的价值尺度即劳动时间的必然表现形式”。

“如果物没有用，那么其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价值。”[23，54]这告诉了我们物品有无价值根本不取决于人类的劳动。

从逻辑上来说，只能从物没有用，那么包含的劳动也就没有用，不能推出来物有用，不包含价值，相反地，我们可以倒推出来，凡是有价值的，就一定是有用的，凡是有价值的，一定是从活劳动做出来的，“劳动的一半的人类的性质形成劳动的特殊的社会的性质”。

后面的论述除了关于“力”的我不予置评，其他的我认为是正确的。

楼主是难得的认真讨论马克思的帖子。论坛上仅此一家了。

realzebra110 发表于 2016-10-2 01:22
准确地来说，社会必要劳动就是价值，活劳动不是价值也不表现价值。货币是表现价值的，“货币作为价值尺度 ...

谢谢关注与鼓励。