楼主: Asaisaio
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[经济学基础] 在完全市场经济下【价格会背离价值】吗? [推广有奖]

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楼主
Asaisaio 在职认证  发表于 2016-9-30 22:06:16 |AI写论文

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同样一杯水,对于城市中生活的普通人来说仅值1、2元,但对沙漠中缺水的人来说可能价值1万元,此处的价值应该是指边际效应吧?而教科书说了,价格由边际效应决定,那么是否可以说:价值=边际效应=价格。因此,价格永远不会背离价值。这样表述正确吗?为什么?谢谢!
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关键词:市场经济 边际效应 教科书 普通人 价值 市场经济

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沙发
1993110 发表于 2016-10-1 00:36:29
同样一杯水,对于城市中生活的普通人来说仅值1、2元,但对沙漠中缺水的人来说可能价值1万元
上述“价值”,可能是指:

1,用户的心理评价。沙漠里的任意一人张三,他觉得这杯水对自己的作用、好处比较大,此好处、作用,和1万元钞票差不多。

2,买主的单方面的愿意支付的最高代价。他为了这杯水,愿意付出1万元,最高付出1万元,最低是1分钱。

3,买主的单方面的市场估价。他觉得这杯水的市场价格,应该的市场价格,应该是1万元。

4,买主、卖主的双方的成交价格。他和卖主达到了交易,市场成交价格是1万元。

5,劳动价值。他觉得在劳动价值论的意义上,这杯水的价值,相当于1万元的货币。

6,其他的定义。



那么,这里的讨论,需要选定、指定一个定义,对“价值”一词的定义。

藤椅
1993110 发表于 2016-10-1 00:44:13
而教科书说了,价格由边际效应决定
教科书不正确。

或者,“边际效应”正确,但教科书对此的解释,不正确。


例如说,

城市里面的饮用水,每天市场柜台上有1亿瓶。

而沙漠里面的饮用水,每天市场柜台上有1瓶。

-------那么,这里的问题,显然,自然,就是个供给问题,是供给的数量问题,是柜台上实物、货物的数量问题。而并不是所谓的效用问题、边际效用问题。

--------所以说,教科书错了。或者,教科书的有关解释,错了,而数学工具等等可能没错,有可能没错。

板凳
1993110 发表于 2016-10-1 00:47:01
那么是否可以说:价值=边际效应=价格
教科书错了。由于错误了,所以,上述等式之类,需要审查、反思,而不能直接搬用。

报纸
1993110 发表于 2016-10-1 00:57:27
价格永远不会背离价值。
假设上述“价值”,是劳动价值论意义上的价值,

那么,

劳动价值论的价值,归根到底,就是劳动。价值的量,就是劳动的量。因此,价值一词,可以由劳动一词来替代。


那么,

1,市值(即所谓的价格)的总量,与劳动的总量,在交换当中、交换之后,分别是什么关系呢?

例如说,是否相等呢?

这个问题,相当复杂,涉及许多相关问题。不大好说。或者说,应该慎重来说。


2,但是,产物的总物件量,产物的总劳动量,产物的总市值量,三者总是一一对应的关系。

而且,货物的总物件量,货物的总劳动量,货物的总市值量,三者也总是一一的对应的关系。

那么,不妨说,总劳动=总价格。或者退一步说,总价格总是不背离总价值。


3,以上是总量的关系。那么,个别来看,个别的产品是否如此呢?个别的货物是否如此呢?

也是如此。

个别产物的物件量,个别产物的劳动量,个别产物的市值量,三者之间也是一一对应。

例如说,一辆汽车的物件量,与自身的劳动量,市值量,三者总是一一对应的。

再例如说,一批次(合计一万辆)的汽车,或者1仓库的汽车(合计一万辆),也是如此。

地板
1993110 发表于 2016-10-1 01:03:34
1993110 发表于 2016-10-1 00:57
假设上述“价值”,是劳动价值论意义上的价值,

那么,
那么例如来说,


城市里每天有1亿瓶矿泉水,市值每瓶1元钱。

沙漠里每天有1瓶矿泉水,市值每瓶1万元钱。


那么,

单独来看,城市里的总矿泉水的瓶数,与自身的劳动量,市值量,是一一对应的。而沙漠里总矿泉水,也是如此。


那么,全部市场的全部产物来看,和全部货物来看,各行各业的总产物,总货物,也与自身的总劳动,总市值,分别是一一对应的。

7
1993110 发表于 2016-10-1 01:07:44
在完全市场经济下【价格会背离价值】吗?
假设上述价值,是劳动价值论意义上的价值。

那么,

1,这里的问题,可以不考虑完全市场、不完全市场。因为,完全市场与否,不影响这里的结论。

2,更深入的探讨“价格与价值的关系”问题,还需要探讨货币,等等,需要慎重,有待于进一步探索。

3,暂且来说,不妨来说,价格不会背离价值,特别是,总价格不会背离总价值。

8
1993110 发表于 2016-10-1 01:11:17
价值理论,对任何经济学来说,都是不可或缺的,都是很重要的。

因为,价值理论,就是劳动理论。因为,价值就是劳动而已。

而劳动,对任何社会经济来说,都是决定性的。并且,劳动当中有一个东西,叫做时间。

时间,太重要了,也充满奥妙。


当经济学能够足够地掌握、处理时间的时候,它才是一门科学。

9
Asaisaio 在职认证  发表于 2016-10-2 02:59:32
1993110 发表于 2016-10-1 00:44
教科书不正确。

或者,“边际效应”正确,但教科书对此的解释,不正确。
针对你的例子,教科书还说了,价格由最后一瓶水的边际效用决定。在你的例子中,如果每天市场柜台上有1亿瓶水,那么第一瓶水的边际效应是维持人的生命,第二瓶是给宠物喝的,第三瓶是刷牙漱口的水,第四瓶是洗脸洗澡的水,......,最后一瓶是冲马桶的水,因此这1亿瓶水的价格等于最后一瓶水——冲马桶的水的价格。相比之下,沙漠中只有一瓶水,第一瓶和最后一瓶都是这一瓶,所以这瓶水的价格接近于生命的价格
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1993110 发表于 2016-10-14 18:47:41
Asaisaio 发表于 2016-10-2 02:59
针对你的例子,教科书还说了,价格由最后一瓶水的边际效用决定。在你的例子中,如果每天市场柜台上有1亿瓶 ...

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