马克思政治经济原理求解:劳动力价值

利润，赤果果的利润（除去超额利润）说明工人创造的比他得到的多。你可能会说，还有亏本的呢？如果你从再生产来看就很清楚了，资本的折旧和耗费，被资本家利用利润（也就是剩余价值）补偿完全之后，无论是资本还是土地，实际上都是无产阶级的劳动产品（理论上，资本家不劳动，吃的东西就是资本的折旧和耗费费用）。
如果再生产在一开始就进行不下去，那么就是投资失败，资本家有损失。

借一步 发表于 2009-7-13 18:09
38# sophixiagxz 这取决于前提，事实上这个证明等价于剥削是不是存在，剥削可以证明吗？

马克思给我们证明了.

yjvjfkhkfkhk 发表于 2009-7-13 18:10
利润，赤果果的利润（除去超额利润）说明工人创造的比他得到的多。你可能会说，还有亏本的呢？如果你从再生产来看就很清楚了，资本的折旧和耗费，被资本家利用利润（也就是剩余价值）补偿完全之后，无论是资本还是土地，实际上都是无产阶级的劳动产品（理论上，资本家不劳动，吃的东西就是资本的折旧和耗费费用）。
如果再生产在一开始就进行不下去，那么就是投资失败，资本家有损失。

你的意思是说,因为企业有利润,所以工人创造的比得到的多?

如果没有超额利润，如果没有不等价交换（不等价交换意味着超额利润），企业凭什么有利润？或者说，他的利润凭什么分给资本家而不是工人？注意哦，这里的利润是扣除了资本家的资本的折旧和耗费的。

yjvjfkhkfkhk 发表于 2009-7-13 18:23
如果没有超额利润，如果没有不等价交换（不等价交换意味着超额利润），企业凭什么有利润？或者说，他的利润凭什么分给资本家而不是工人？注意哦，这里的利润是扣除了资本家的资本的折旧和耗费的。

你之前说:如果他作为一个工程师，或许年薪过亿已经是极限了"
那么按马克思原理,他形成这种劳动能力,需要过亿的生活资料和教育费用吗?

liuyongfei180 发表于 2009-7-13 12:28
24# sophixiagxz

我承认我在此问题上犯了错误。我不学无术。正在看第17章"劳动力的价值或价格转化为工资"

期待180再一次拿出勇气来.

46# 天涯诗客

我的勇气从来都不缺。翻出这种帖子，算你幼稚了。

我不像某些人，年纪也有些了，鼠肚鸡肠，争强好胜。被禁封了号，也痴心不改。把帖子翻出来，妄图使别人难堪。就为了在bbs上争口气，非要玩弄文字游戏，有些甚至能子虚乌有地编出我没有说过的话来，还有些人，善于编造马克思的话，还有些人啊，善于自己便一句话就说是马克思说的。唉。还有些人啊，一个帖子里，90级楼说过的话，100多楼就不算了。还有些人啊，别人提示了他好多回都不明白，还以为自己懂了。还有些人啊，自己的三句半说了好几年，锲而不舍地发帖子。还有些人啊，就喜欢为我提供逻辑考察服务，也没见得对别人这么热情。还有些人啊，在一个主贴里群起而攻之，妄图用口水来淹没真理。还有些人啊，动不动就说是时代的要求，好像时代是他家亲戚一样。还有些人啊，辛辛苦苦把资本论看完，就是为了批判资本论的。还有些人啊，上人大论坛就是来马经区批马的。还有些人啊，连西经是什么都不知道就在关于西经的主贴里面批判别人啊。还有些人啊，自以为学术水平高，没有出书却归罪于社会的。还有些人啊,将版主们商讨决定设立的马经创新区成为“一大怪”和“旮旯”的。还有些人啊....

我是不学无术啊。没有把资本论学完，我要加紧努力；不过至于那些“术”嘛，我觉得还是没有为好。

liuyongfei180 发表于 2009-12-7 23:18
46# 天涯诗客

我的勇气从来都不缺。翻出这种帖子，算你幼稚了。

我不像某些人，年纪也有些了，鼠肚鸡肠，争强好胜。被禁封了号，也痴心不改。把帖子翻出来，妄图使别人难堪。就为了在bbs上争口气，非要玩弄文字游戏，有些甚至能子虚乌有地编出我没有说过的话来，还有些人，善于编造马克思的话，还有些人啊，善于自己便一句话就说是马克思说的。唉。还有些人啊，一个帖子里，90级楼说过的话，100多楼就不算了。还有些人啊，别人提示了他好多回都不明白，还以为自己懂了。还有些人啊，自己的三句半说了好几年，锲而不舍地发帖子。还有些人啊，就喜欢为我提供逻辑考察服务，也没见得对别人这么热情。还有些人啊，在一个主贴里群起而攻之，妄图用口水来淹没真理。还有些人啊，动不动就说是时代的要求，好像时代是他家亲戚一样。还有些人啊，辛辛苦苦把资本论看完，就是为了批判资本论的。还有些人啊，上人大论坛就是来马经区批马的。还有些人啊，连西经是什么都不知道就在关于西经的主贴里面批判别人啊。还有些人啊，自以为学术水平高，没有出书却归罪于社会的。还有些人啊,将版主们商讨决定设立的马经创新区成为“一大怪”和“旮旯”的。还有些人啊....

我是不学无术啊。没有把资本论学完，我要加紧努力；不过至于那些“术”嘛，我觉得还是没有为好。

呵呵,翻此贴是为了说明,关于某人不了解一样东西,却质疑这样东西,最后某人不得不承认自己对此不学无术这事并不是我虚构的.而某人再三对他所不了解的东西---即他所说的术----而胡乱质疑,也的确够有"勇气"的.只是这二字得打引号.劳动力有价值,就是一个"术",你因无此术而却质疑之,所以最后承认自己不学无术,既然你认为没有这种术为好,你还质疑它干什么?你无此术,你有什么凭什么能够质疑它?就如你没有吃过梨子,你凭什么质疑别人说它是什么滋味的?幼稚?这世上还有比这还幼稚的人吗?
质疑自己根本不了解的东西,那难堪还用别人给么?
对某些东西不学无术这没什么,没有人什么都知道,也没有必要什么都知道;但是,不自量力就是个问题了.