资本在市场效应下，产生价值

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劳动力的价格是资本家提前预付了的资本。这一资本和机器、厂房一样，都是为了生产产品 资本家提前预付的本。
    而价值是产品在市场效应下产生的价格。
    通俗的说：资本——繁殖产品。产品在市场效应中体现价格。
。。。。。“劳动价值论”是很片面的。

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关键词：市场效应 劳动价值论 劳动价值 资本家 劳动力 价值 资本 市场效应

汝州夏店 发表于 2009-7-21 18:33
劳动力的价格是资本家提前预付了的资本。这一资本和机器、厂房一样，都是为了生产产品 资本家提前预付的本。
    而价值是产品在市场效应下产生的价格。
    通俗的说：资本——繁殖产品。产品在市场效应中体现价格。
。。。。。“劳动价值论”是很片面的。

"劳动力的价格是资本家提前预付了的资本。"??  稍微有社会常识的人都知道是先干活再付钱，而不是先付钱再干活儿。

liuyongfei180 发表于 2009-7-21 19:28

汝州夏店 发表于 2009-7-21 18:33
劳动力的价格是资本家提前预付了的资本。这一资本和机器、厂房一样，都是为了生产产品 资本家提前预付的本。
    而价值是产品在市场效应下产生的价格。
    通俗的说：资本——繁殖产品。产品在市场效应中体现价格。
。。。。。“劳动价值论”是很片面的。

"劳动力的价格是资本家提前预付了的资本。"??  稍微有社会常识的人都知道是先干活再付钱，而不是先付钱再干活儿。

这位理解的“提前”基本跟农民工一个层次。

量子空间 发表于 2009-7-21 23:45

liuyongfei180 发表于 2009-7-21 19:28

汝州夏店 发表于 2009-7-21 18:33
劳动力的价格是资本家提前预付了的资本。这一资本和机器、厂房一样，都是为了生产产品 资本家提前预付的本。
    而价值是产品在市场效应下产生的价格。
    通俗的说：资本——繁殖产品。产品在市场效应中体现价格。
。。。。。“劳动价值论”是很片面的。

"劳动力的价格是资本家提前预付了的资本。"??  稍微有社会常识的人都知道是先干活再付钱，而不是先付钱再干活儿。

这位理解的“提前”基本跟农民工一个层次。

确实如此。我是站在农民工的角度来理解这个问题的，而你是站在资本家角度来理解这个问题的。

这不是先干活、先付钱的问题。
而是，1  资本家在生产产品时，预先垫付的资本都是资本。他不仅是机器、工厂，而且还包裹工人工资、电费、原材料等等。2  讨论时间先后，也应该讨论支付工资与产品获得价格的时间。

汝州夏店 发表于 2009-7-22 05:20
这不是先干活、先付钱的问题。
而是，1  资本家在生产产品时，预先垫付的资本都是资本。他不仅是机器、工厂，而且还包裹工人工资、电费、原材料等等。2  讨论时间先后，也应该讨论支付工资与产品获得价格的时间。

对于资本家和工人来讲，预付的时间标准是不一样的。

对于资本家来讲，关心的是支付成本与产品出售的时间比较；而对于工人来说，当然关心的是付出劳动与获得工资的时间比较。

资本家的预付资本可以包括工人工资，也可以不包括。就以按月支付工资为例。

1，如果产品生产-出售周期超过1个月，资本家的预付资本就包括工人工资；
2，如果产品生产-出售周期不超过1个。则资本家在支付工人工资之前就已经将产品获得价格，所以工人工资就不是资本家的预付资本。这种情况现实情况下也比较多见。

总之，劳动价值论是非常片面的说法
应该是：机器+工厂+原材料+电费+工人工资（劳动力的价格）=资本
        资本繁殖出现产品
        产品在市场效应下产生价格（或价值）
     。。。。若寻找价值原因。也应该是“资本价值论”或“产品价值论”。
。。。。。对于劳动价值论的提议，是及其片面的看法。

7# 汝州夏店

总之，你的论述很不充分。

liuyongfei180 发表于 2009-7-22 19:16
7# 汝州夏店

总之，你的论述很不充分。

说出不充分的理由。