真正的劳动价值论：价值计量的是商品货币化的劳动力的，不是计量财富的

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劳动价值论，并不是人们所歪曲的，劳动创造了什么什么物，这个物的量就是值，显然这是在歪曲劳动价值论。
　　
　　真正的劳动价值论，认为价值并不是计量财富的，而是计量社会必要劳动时间下的商品货币化的劳动力的，或者说计量能够给资本家带来剩余价值的劳动力。
　　
　　“价值”不应该与“财富”、“对某对像有意义”的行为混为一淡，正如李嘉图所说，“政治经济学的错误都源于价值和财富的混同。”
　　
　　《资本论》中提到奴隶，佣人的劳动是不产生价值的，只产生使用价值（效用）。
　　
　　这是左派的蠢货们所不能理解的，这也是右派无耻歪曲者们不愿意提到的。
　　
　　
　　价值关系，就是用货用控制人的关系。资本主义社会以前90%以上的财富都是非价值形式的财富，都不产生价值。
　　
　　奴隶主并不是通过价值关系来剥削奴隶的，而是一种更加赤裸裸的剥削。
　　
　　因为我们生活在商品货币化的社会当中，普通人潜意识把价值与财富混为一谈。
　　
　　
　　这正是劳动价值论能被轻易的歪曲的最大原因。

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价值是一个国家，一个政府，或一个团队的核心领导们所追求、尊重、奖赏和鼓励的东西，因而也是国家、政府、团队一切法律、制度、政策或规定所奖赏和鼓励的东西。由于每个国家、政府、团队的头们的所追求、尊重、奖赏和鼓励的东西都是不同的，因而所推崇的价值观也是不同的。你的价值论，或者我的价值论，都是不起任何作用的草根价值论。但是，文明社会必以有效劳动为价值。在这样的社会里，政府推崇、尊重、奖赏和鼓励人们从事有效劳动，人人也都乐意从事有效劳动，国家因之强大，经济因之繁荣，人民因之富裕。而恶劣的社会必以各种权力为价值，包括对自然资源的占有特权和对社会资源的占有特权，在这样的社会里，劳动因之卑贱，社会因之势利，官员因之腐败。

楼主说的很有见解

楼主也算一家之言。
也是楼主认真思想的结果，
比那些人云亦云有价值的多。

精忠岳飞 发表于 2010-1-14 23:08 　　
　　这是左派的蠢货们所不能理解的，这也是右派无耻歪曲者们不愿意提到的。

不知你是什么派?是上帝派,是真理派.....

依照楼主所说，则我提出的马克思悖论就是对的：资本家剥削工人的价值，工人剥削资本家的财富。

物物交换是交换么?物物交换的社会存在价值关系么?

7# 宿舍123456

物物交换就是交换不同物的使用价值
这种交换方式就是
简单的，个别的，偶然的价值形式

宿舍123456 发表于 2010-1-19 00:04
物物交换是交换么?物物交换的社会存在价值关系么?

在小范围内存在一定的价值关系，而在大范围不存在统一的价值,物物交换波及的范围是有限的。马克思提到过似类的情况，一个村的物品拿到不相邻的村里，那么可能变成铁铜烂铁一样的东西。

而资本主义比起这些早先的社会形态，实际上更加标准化了，至少它在一个国家范围内有统一的货币。而物物交换的社会，劳动生产率没有资本主义标准化。但要指出的物物交换并不是只是使用价值的交换，也涉及劳动，只不过劳动生产率没有资本主义工业社会标准化。
马克思的《资本论》及其中的劳动价值论主要针对的就是资本主义，不然其著作也不会叫什么《资本论》。

曹国奇 发表于 2010-1-18 23:30
依照楼主所说，则我提出的马克思悖论就是对的：资本家剥削工人的价值，工人剥削资本家的财富。

财富就是劳动创造或者开发出来的，只存在资本家剥削工人的行为。
既便资源无限，开发资源也需要时间，需要体力劳动，需要人的创造力（脑力劳动力）。

财富不是效用论都拍脑袋就能拍出来的，而他们举的很多例子模型，显然都不符合实际，其例子都是拍脑袋的产物。