楼主: 张二寅
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[货币和银行] 基础货币54万亿? [推广有奖]

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张二寅 发表于 2017-1-12 09:39:25
hexianguan 发表于 2017-1-12 09:12
看了你的帖子,不知道该说啥。
你怎么可以先入已见的说:货币就是一张欠条?
建议你看看有关货币本质的 ...
货币分为两类。
一类是物权货币,比如金银铜,它是从地下挖出来的,生来没有债务性,与他人交换成为货币,交换为双方互不相欠。
一类是债权货币,即现代纸币,它是央行发行的,记为对社会负债,再贷款者需要还本付息,给整个经济系统带来了债务,再贷款者一边拥有对央行的债务,一边又拥有了债权,可以拿来到社会上买商品。其他人拿到该纸币后,不再负有债务,因为他的纸币是买卖交换来的,不是借贷来的,因此,纸币被视为财富。

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hexianguan 发表于 2017-1-12 09:44:25
张二寅 发表于 2017-1-12 09:39
货币分为两类。
一类是物权货币,比如金银铜,它是从地下挖出来的,生来没有债务性,与他人交换成为货币 ...
这样你就割裂了货币统一的本质。
建议你思考这样一个问题,甲给乙1万元,何时为乙的债务,何时为乙的所有者权益。

73
张二寅 发表于 2017-1-12 09:58:09
hexianguan 发表于 2017-1-12 09:44
这样你就割裂了货币统一的本质。
建议你思考这样一个问题,甲给乙1万元,何时为乙的债务,何时为乙的所有 ...
怎么给的?
借贷还是买卖?

74
ljclx 发表于 2017-1-12 09:58:12
hexianguan 发表于 2017-1-12 09:12
看了你的帖子,不知道该说啥。
你怎么可以先入已见的说:货币就是一张欠条?
建议你看看有关货币本质的 ...
说了你不会融汇贯通的思考,你还不爱听。

下图是我其中一张美元上的局部照片。

MY.jpg


该钞票上有“This note is legaltender for all debts,public and private”的字样(仔细看红框部分),意思就是本票可用于支付一切公私债务。

下面就问你,假如你欠别人债务,是不是要写张欠条给别人?而你却可以用这张钞票去偿还别人的债务,然后把你自己书写的欠条拿回来撕掉,那为什么你可以用这张钞票去代替你写的欠条呢?那么货币和欠条又有什么联系呢?

这个问题才够复杂,我相信你或许会想不清楚,不过在这里,货币和你写的欠条,确实会发生某种程度上的联系(你不给你的债主这张钞票,债务就不会还给你欠条)。

你自己多加强思考吧!

75
张二寅 发表于 2017-1-12 09:59:40
ljclx 发表于 2017-1-12 09:58
说了你不会融汇贯通的思考,你还不爱听。

下图是我其中一张美元上的局部照片。
货币银行学中讲过。

76
hexianguan 发表于 2017-1-12 10:02:23
ljclx 发表于 2017-1-12 09:58
说了你不会融汇贯通的思考,你还不爱听。

下图是我其中一张美元上的局部照片。
“”可用于支付一切债务 ”的东西是欠条吗?

另外货币的本质是学界一直争论的话题,就算美元上明确的写“这是一张欠条”,就代表这是正确的吗?

阁下实际上是秉承了“货币债务学说”,如果您多看几篇综述,你就知道此学说的缺陷。

77
hexianguan 发表于 2017-1-12 10:03:28
张二寅 发表于 2017-1-12 09:58
怎么给的?
借贷还是买卖?
不考虑买卖,也不考虑赠与,就考虑借贷和投资两类吧

78
hexianguan 发表于 2017-1-12 10:06:52
ljclx 发表于 2017-1-12 09:58
说了你不会融汇贯通的思考,你还不爱听。

下图是我其中一张美元上的局部照片。
你说的这段恰好就是证明,货币不是债务,而是可以支付债务的东西。你欠别人的东西记为负,你用来偿还的东西是否应记为正呢?  两者恰好相反,怎么可以等同呢?

79
ljclx 发表于 2017-1-12 10:07:58
我觉得可以不用浪费时间了。

感觉跟书呆子说理也是件比较痛苦的事。

80
ljclx 发表于 2017-1-12 10:10:03
hexianguan 发表于 2017-1-12 10:06
你说的这段恰好就是证明,货币不是债务,而是可以支付债务的东西。你欠别人的东西记为负,你用来偿还的东 ...
欠条的书写者和持有者,是不同的。

就像货币的发行者和持有者是不同的一样。

你连简单的类比思维都没有。逻辑推理思维也没有,简直强词夺理,不可理喻。

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