供求决定价格

1993110 发表于 2017-1-22 18:09
例如中国的房地产，同样符合本帖这里的模型，并且是一种极致。

中国的房地产行业，必须要重点拉出来单独分析考虑。
因为。1.这个领域有着社会上十分普遍及规模十分庞大的消费者信贷存在。
2.这个领域可以拉动社会上百个行业同步发展，如钢铁，建筑，机械，煤炭，水泥，电力等等。。。

我这里，有个十分十分重要的能引起大家深入思考的轻松故事。希望大家读后能深入思考。


光荣的受骗者——一个轻松的故事



　　我经常和朋友们如此来推演一个这十多年来一直在不断重复发生的一个关于高明骗术下的财富掠夺故事。



　　“我”会和朋友们如此来描述：

　　引号开始“

　　我首先假设你有30万存款。我要把你的存款骗到我手上来，我会用怎样的手段来骗得你的财富呢？

　　我随手拿出一枚硬币，告诉你，这是一枚宋朝的古董钱币，30万卖给你，你会买吗?

　　你也许会犹豫，因为不太确认其具体价值，你不会果断买入。

　　但假如我告诉你，这枚古董币，是由10万，20万，30万这么涨上来的。现在要30万，未来可能卖40万甚至更多。

　　这个时候，你在确认信息真实后可能会果断拿出30万，买下这枚古董币，而且，这枚古董币不久后真的涨到40万了。它之所以涨价，是为了繁荣这个市场，能卖出更多的古董币。

　　于是，通过这次交易，我就把你的30万货币骗到了我手上了。但你并不会认为这是一个骗局，因为你的古董币真的涨到了40万，而且随时可以变现，可以赚10万回来。

　　但这还只是一个低水平级别的骗局，并不十分高明，比特币，郁金香，股票市场都具有这个古董币的类似属性。

　　更高一个级别的骗术则是这样的。

　　我现在告诉你，我这枚古董币，不是卖30万，而是要卖100万。

　　这个时候你可能会说，这玩意再宝贝你也不买，因为你买不起，你最多也只有30万。

　　这个时候，第3者出现了。

　　告诉你，这枚古董币，是由10万，20万，30万，40万，60万，80万，100万这么涨上来的，而且价格上涨的速度很快。未来不用多久，或可以涨到200万。

　　你说你买不起，第3者说，我贷款70万给你，买下来吧，你赚钱，我只收5%的资金利息。

　　于是你果断买下，在你只有30万身家的前提下，贷款70万，买下了价值100万的古董币，而且，很快，这个古董币价格还真涨到了150万。

　　故事讲这里，请问谁是受害者?

　　没有，根本没有受害者。受害者，反而是那些不贷款买古董币的人，眼红别人赚钱了，瞎嚷嚷古董币价格太高了。

　　事实上，我通过交易，轻松获取了你的30万储蓄，和你用70万债务形成的共100万元现金货币，而你持有价值上涨了的150万古董币一枚。

　　这个时候，在我的眼里，我的骗术和财富掠夺行为成功了，大量地占有了你的货币。

　　而你则认为，这哪里是欺骗和掠夺啊，分明是毫不利己专门利人的雷锋精神让你的古董币涨到了150万，脱贫致富并获利丰厚啊。

　　OK，真相就是，我卖出的假如是真的宋朝古董币，那么因为稀少和有研究价值，150万价格将来卖出并不是个难事，甚至可以卖价更高。

但是，这类古董币，我在全国卖出了上千万枚，上亿枚。这个时候，你们手上的都是价格很高的古董币，还能都普遍套现吗?你们能普遍套现的前提和基础又是什么呢？

”引号结束，故事讲解完毕。

故事到此，大家很容易抽象出，这枚古董币，就是我们的商品住房。

你付出的30万存款，就是我们当前全社会所具有的规模到30万亿的基础货币总量，你的70万贷款，就是我们全社会约70万亿规模的信贷总额（债务），不计影子债务。而我持有的100万现金货币，则是当前全国的M2总额108万亿。

而故事中的“我”，则是本国的权贵利益集团和国际金融热钱资本。

这就是财富大掠夺的一个高水平骗局。把我们全社会都卖了，整个民族居然还乐在其中，看不清是非和真相。

这是一群光荣的受骗者，因为其即使受骗，其所拥有的财富，都是在大幅度增加的，其拥有财富的规模，是其父辈，祖辈无法企及的。

这是过去10数年来一直在进行的故事，但故事还远没有结束。

下面请问，这个财富掠夺的游戏，会发展到什么情况下结束？

很多人可能很快会想到，“我”的宋朝古董币卖完了。GAME就自然OVER了。

表面上看上去很正确的答案，一定是错误的。我的古董币不会卖完的，要多少可以造多少。

因此，导致游戏结束的真正原因，则一定需要用犀利的目光和严谨的思维逻辑来寻找。

第一个导致财富掠夺游戏结束的原因是，这个市场的绝大部分人，都已经被我完成了财富的掠夺了，1亿的傻子市场里，有约8成或8000万以上的大傻都持有了价值上涨的古董币，而剩下的2成因付不起首付，没有掠夺的价值的时候，或者说我涸辙而渔把池塘里的大鱼，中鱼，小鱼都打捞干净的时候，才是我放弃小虾米，主动结束游戏收割出逃的时候了。

第二个导致财富掠夺游戏结束的原因就更好理解了，我们可以很容易看出整个故事中最关键的因素——贷款，在这个过程中起到了决定性的作用，因此未来只要信贷资金出现了问题，同时也必然就是游戏GAME OVER的时候了。

看多房地产市场的人，可以有一千个、一万个地产必须要上涨的理由，而本人看空地产则只需要一个理由足矣。那就是全面停掉住房按揭贷款，我们再来思考这个游戏是否还能玩得下去?看地产经济是否还能继续繁荣下去?

以上这两个因素，可以同时发生并起着决定性的作用，这个时候，全社会的地产，是不可能普遍都套现的，只有极少数跑在最前面的人才能完成套现出逃。资产可以缩水，但债务不会。未来全国房产价格即使雪崩，全社会70万亿总债务规模，不会因此减少分毫。

我们穿越到10年前，难道我们解决住房问题，非得一定要房贷才能实现吗?

　　我们再次回到现在，能解决住房问题的小产权房，为何要如此打压?

　　同样政府可以卖地，同样建房要消耗钢筋水泥等物资，同样拉动经济，解决就业，为何不允许集资建房?

　　同样可以解决住房问题的廉租房，为何会很少见到其踪迹?

通过以上几点的思考，我们就知道，大力发展房地产市场，不是为了解决住房问题。而是为了保护暴利投资投机市场，为了实现对财富的掠夺。

这个故事，是10多年前美国老太太贷款买房故事的延伸，而假如把这个财富掠夺的故事上升到中美两国之间的金融战争层面，那么接下来的故事，将会更加跌宕和精彩。

而假如这真是一场中美两国之间的金融战争，那么美国的大战略有两个：其一是大幅度掠夺我国的财富，这个是很简单和浅显的道理了。另一个大战略，则没有那么容易体会到了，那就是掠夺我国的的广大消费者群体，在未来债务危机爆发之后，全社会在规模十分庞大的债务面前根本无力去杠杆，整个经济体将在很长时间内在债务的泥淖中挣扎，这就会导致我国的大国崛起之梦，长时间内变成南柯一梦，美国可轻易地废掉一个重要的战略竞争对手而可高枕无忧了。

好个毒辣的一石二鸟之策！

这个故事，将会继续演变下去……

1993110 发表于 2017-1-22 19:13
小佶，假设你是菜农。

那么，你每天早晨，拿着一些白菜去出卖，

“为了1斤白菜1万元，或者1斤白菜100元，或者1斤白菜若干元钱，而提供了100颗大白菜，到市场里。”




供给曲线讲的是：如果（注意这个如果）预估市场价是多少，对应这个预估市场价，农民就愿意生产多少白菜并拿出来销售。

农民首先对自己的白菜有个成本预估，假设是两元一斤。

如果农民预估市场成交价是两元或以下，农民就不愿意生产，于是两元以下时，供给曲线和纵坐标重合。

但是如果农民预估市场成交价可能为三元，他就愿意继续生产销售了。如果预估是十元一斤，他就会大量生产。所以，供给曲线是向上倾斜的。

需求曲线同样如此：消费者在各个预估价格愿意购买的数量。

最后供需双方在市场上见面，供求曲线相交处确定实际市场成交价。

你和很多人一样，根本没有看懂微观经济学，把“预估市场价格”和“实际成交价格”混为一谈，于是说微观经济学“倒因为果，颠倒了顺序”。

生产者是随便生产的？每斤白菜一元、十元、一万元，他的生产积极性和产量都一样？都生产一百斤白菜？

你懂不懂经济？

你自己会这样做吗？假设你是画家，不论市场成交价是多少，是每幅一元、十元、一万元，你都是每年画一百幅？

每幅一元、十元时，你肯定就不画了，而每幅一万元的话，你就会积极创作。

不存在预估价格？预估价格不影响供给量（产量）？

你会先画上一百幅，然后拿到市场上去，能够什么价格成交就什么价格成交？

平时不要狡辩，发现自己错了，就应该承认错误，回家认真思考，发现错误，改正错误。

狡辩只会使你继续错下去，最后闹出大笑话。

许光伟就是这样，你不要跟他学。

ljclx 发表于 2017-1-23 08:03
1.贫富分化过于严重，会导致货币流速降低，也就是少部分人拥有大量的货币财富却并不产生相应的需求，导致 ...

你这条回复还算“业内”，关于货币银行学的讨论则让人大跌眼镜啊

有时会不一样的

xwu622 发表于 2017-1-23 04:58
你混淆了需求的有无和需求的多少。

一个人要购物，这是需求的有。但购多少物是需求的多少。物的价格高 ...

你混淆了需求的有无和需求的多少。

一个人要购物，这是需求的有。但购多少物是需求的多少。物的价格高就少买些，物的价格低就多买些。例如住房，价格低时可以买稍大些的房子，价格高时买小一点的。

需求的有无先于价格，需求的多少后于价格。

1，关于需求，关于需求曲线，本帖的定义是：

需求，是买主们各自提供出来，用于购买的那些货币。
这是客观性外在性的量。

需求曲线，是买主们提供的那些货币，和对应在这些货币上的关于购物的主观愿望-------可标记在横坐标上。
2者构成需求曲线。



2，现实中，价格高就少买或不买，价格低就买一些，或多买一些，

这些，都是在供给、需求所划定的范围内。这些价格高或价格低，这些高价位或低价位，都是在需求曲线上滑动的，对应着供给滑动的。

也就是说，仍旧是供给、需求对价格的决定。

水调歌头 发表于 2017-1-23 07:40
供求决定价格不是早在马歇尔就已经讨论过了么？楼主的供给曲线跟一般的差别大，有点不好理解

1，本帖的概念的定义，和主流经济学不同，仅仅名称相同。


2，本帖在概念的定义上，在坐标图形的描绘上，在本帖的供给曲线上，可能存在错误、缺陷等等。

请大哥议论议论，批评批评，指教指教。



3，关于供给，关于供给曲线，本帖的定义是：

供给，
是卖主们各自提供出来，用于出售的那些货物。
这是客观性外在性的量。


而供给曲线，
是卖主们提供的那些货物（标记在横坐标上），和对应在这些货物上的关于赚钱的主观愿望（标记在纵坐标上）。
2者构成供给曲线。

ljclx 发表于 2017-1-23 08:26
中国的房地产行业，必须要重点拉出来单独分析考虑。
因为。1.这个领域有着社会上十分普遍及规模十分庞大 ...

1，低房价下，或者高房价下，大搞房地产都能拉动各行各业，增加投资、消费，增加就业。


2，高房价，对社会经济的损害很大。高房价引发的贷款规模和债务规模，危险很大。


3，但是，高房价已经绑架了国家和社会。已经投鼠忌器了。如果打压高房价，就两败俱伤了。


4，其实，实现低房租、低房价，是很简单的事情。

水调歌头 发表于 2017-1-23 07:40
供求决定价格不是早在马歇尔就已经讨论过了么？楼主的供给曲线跟一般的差别大，有点不好理解

本帖的供给，需求，供给曲线，需求曲线，价格，均衡价格，等等，

和主流经济学是不同的，大大不同，甚至根本不同。


不过，兄弟又想了想，其实2者也是相通的，本帖也可以看成主流经济学的基础的价格理论的翻版，简化版，优化版，更是更新换代版。