供求决定价格

中国的事情很怪，比如房价，好像和供需没有关系，房价一直飙升……

1993110 发表于 2017-1-23 16:08
供给，需求，受人们主观世界、内心世界的影响，甚至说决定。
------固然如此。

脑容量不够了，我怀疑我学的是假经济学

karst 发表于 2017-1-23 16:38
中国的事情很怪，比如房价，好像和供需没有关系，房价一直飙升……

成交房价的一直飙升，背后有现实性的需求的支撑。

那至于说了，这个需求，是被迫的，是被逼迫着，无奈产生的，等等等。
---------这是另一个问题了。
-------------反正，需求是有的，也提升上来了，即便是咬牙切齿地勒紧裤腰带地提升上来的。


房价的一路飙升，背后，是大量房地产的闲置，或者潜在闲置。
闲置，其中包括，虚假购买房屋，和为了倒卖套利而真实购买房屋。还包括，房屋建筑的产能上的闲置。


那么也就是说，其实这还是供求的定价，是供求两方面决定了成交价格。

水调歌头 发表于 2017-1-23 16:59
脑容量不够了，我怀疑我学的是假经济学

兄弟我个人觉得，主流经济学至少是存在繁琐，晦涩，笨拙，落后，和错误。

---------而这，有学科史的历史性的惯性的原因，有政治上的考虑，也有智力一般、智慧一般的因素。



真实世界的市场上，现实世界的交易行为当中，人们自古以来都是拿着货物上市场，拿着钱财上市场，都一手交钱，一手交货。

----------主流经济学的部分领域、部分内容当中，还是偏偏非要引入效用、边际效用。

-------------数学、逻辑学的不言而喻的常识是，假若探讨价格的形成，且认为供求决定价格，那么价格不能提前出现，不能提前介入，不能自己决定自己，不能自己是自己的因果。而主流经济学，非要拿价格当因素，放到坐标系的竖轴。还有人说什么，价格是什么不重要，价格所起的作用才重要，之类之类。

水调歌头 发表于 2017-1-23 16:59
脑容量不够了，我怀疑我学的是假经济学

主流经济学，有意或者无意，把现实当中的定价，看成市场定价、供求定价。


其实，现实当中，几乎没有市场定价、供求定价。
-------都是单方面定价，选择性定价，按照自己的利益来定价，亦即背离市场定价、供求定价。就没有价格的接受者，而是价格的选定者。
---------而资本主义的天然本性，必然要求以货物的直接闲置或潜在闲置，而哄抬物价。也就是说，资本主义的本身，必然追求对市场出清的背离，天然不能出现一般均衡。

无论市场竞争完全不完全，信息充分不充分，资本主义及现实的人们，根本不会考虑这些的。


而主流经济学，有意或无意，还在那里煞有介事，讨论什么完全竞争，充分信息，一般均衡，甚至ZF的不应该存在，不应该干预。

水调歌头 发表于 2017-1-23 16:59
脑容量不够了，我怀疑我学的是假经济学

供给，是提供出来的那些货物数量。

需求，是提供出来的那些货币数量。


当然，固然，供给和需求，都是人们的人为选择的结果。而人们做出选择，受到各种各样因素的影响，是各种各样考虑的结果。

但是，归根到底，随便任何人们上天入地，千变万化，反正，终归，人们会提供出一些数量出来，
-------------------------------------------------------------------------------------而这，是客观量，是外在量。



当一些的一定的客观量，实物性的货物，实物性的货币，分别分布在各个大活人的手里，
那么，这些个大活人，各个的买主，各个的卖主，
当然，固然，各自也是千变万化，上天入地，无数的故意的想法，无数的人为的选择，
但是，任何的任意的选择，都在货物货币的客观量、外在量、实物量所划定的客观界限之内了。



任意的卖主，他或许想着，或许做着，要把自己的货物卖上天去，卖到一万元才好呢，卖到一万亿元更好，
任意的买主，坐地还钱，讨价还价，无数的算计，无数的选择，想着一分钱就买光，那才最佳。
但是，这些个内心追求，和言行上的选择，都是无效的，是没有用的。
因为，客观外在的那些货物，客观外在的那些货币，早就限定了他们任意任何选择的界限了。

水调歌头 发表于 2017-1-23 16:59
脑容量不够了，我怀疑我学的是假经济学

设想一种极端的情况，

全世界最有钱的人，他手持一万亿的货币。

而全世界最顶级的钻石，只有一粒，非常顶级，非常神通广大。

那么，这粒钻石的无比崇高的价格，顶多顶多是一万亿货币了，卖给了最有钱的那一个人。

这就是限制。



再假设，全体富人，全体移民到外星球上去了，是叫钻石星球，上面应有尽有。
剩下的全都是穷人，工农工匠之类，工艺大师之类，美术大师之类，美学大师之类，
临上飞船之前，那个全世界最富的人，就把这粒钻石，扔到了地球上。


那么，这粒全地球最顶级的钻石，还富有神通的钻石，又能卖出多少钱呢？

顶多顶多，只能卖出1个人的一年或几年的工钱，一年或几年的劳动收获。

这就是限制。



从以上极端情况来看，价格一直是被供给和需求给限定的，给划定了范围。

供给，是客观量，外在量。

需求，是客观量，外在量。

价格，是供给当中的那某一些货物，与，需求当中的那某一些货币，互换了主人而已，
------就好比1号房间的1元钱，摆放到了2号房间。就好比1瓶矿泉水，从2号房间摆放到1号房间。互换了位置而已。
------就好比一群男青年，一群女青年，各走出一人，在一起结了婚。前前后后，还是那些大活人。
--------这仍旧是客观量，外在量。

karst 发表于 2017-1-23 16:38
中国的事情很怪，比如房价，好像和供需没有关系，房价一直飙升……

如果超高定价及超高利润，能够现实存在，

那么，行业内部的各个的个体，会形成共谋，或者形成默契。

也就是说，任一的个体，他自发自愿，宁愿卖不动，也要保持售价的高水平。
而不是说，他会降价销售，扩大销售量，在行业内部搞内斗。


很简单：

例如，假设高价卖一套房屋，能赚钱200万元，净利200万元，
那么，这比低价卖100套房屋，还更赚钱。低价卖100套房屋，每套赚钱1万元，则合计才100万元的净利。

也就是说，宁愿高价卖一套房屋，而宁愿把那99套房屋给砸了。

1993110 发表于 2017-1-23 18:24
如果超高定价及超高利润，能够现实存在，

那么，行业内部的各个的个体，会形成共谋，或者形成默契。

我知道其中的道理，其实我是希望中国的垄断更少一些

karst 发表于 2017-1-23 18:30
我知道其中的道理，其实我是希望中国的垄断更少一些

现在高房价如果垮塌了，大概相当于一场战争，一场内战，应该各种各样的损失很大，方方面面的损失很大。

好比引狼入室，狼变成了亲人家人一样。难办了。只能逐渐消除。



如果不考虑上述现实性问题，单纯单独来看住房问题，
那么，低房租，低房价，对社会经济更好，对人民更好。
那么，实现低房租，低房价，也是简单平常的事情。