中国的土地的公有造成--储蓄率过高消费不足！

xcrux 发表于 2009-8-29 13:32


----------------唉。。其实啊，，楼主，你所说的很对，现实情况之下，中国只有投机价值，没有投资价值。你完全可以在中国投机，在国外投资。以获得最大利益。可是我觉得你忘了一条，那就是世界在不断变化的，或许在你有生之间相对固定，但这也只是或许。利益资产的永恒所有谁都希望。可是实在想一想，是不可能的。包括国外。现在倒是法律上保护私有制，私有财产神圣不可侵犯，可谁知道也许今天是，明天一定就是么？再说了，世界发展的方向毕竟是向着更自由，更民主，更富有的方向发展，只是存在快与慢的为题，中国今天也许是这样，那明天呢？谁又能肯定什么呢？这个地球上生活的人还是需要一些糊涂。。人算始终不如天算啊。。。

我80后，估计我的有生之年是等不到真正“法治”那一天了！学了经济最好的就是，知道人家怎么掠夺你的财富，学经济就是要学会保护自己的财富！

zxbball 发表于 2009-8-29 14:05

xcrux 发表于 2009-8-29 13:32


----------------唉。。其实啊，，楼主，你所说的很对，现实情况之下，中国只有投机价值，没有投资价值。你完全可以在中国投机，在国外投资。以获得最大利益。可是我觉得你忘了一条，那就是世界在不断变化的，或许在你有生之间相对固定，但这也只是或许。利益资产的永恒所有谁都希望。可是实在想一想，是不可能的。包括国外。现在倒是法律上保护私有制，私有财产神圣不可侵犯，可谁知道也许今天是，明天一定就是么？再说了，世界发展的方向毕竟是向着更自由，更民主，更富有的方向发展，只是存在快与慢的为题，中国今天也许是这样，那明天呢？谁又能肯定什么呢？这个地球上生活的人还是需要一些糊涂。。人算始终不如天算啊。。。

我80后，估计我的有生之年是等不到真正“法治”那一天了！学了经济最好的就是，知道人家怎么掠夺你的财富，学经济就是要学会保护自己的财富！

LZ，学经济学的目的是怎么样才能够不上经济学家的当。
但是，不能保证你不上政治家的当。

政治归根结底还是经济，学了经济才能看清政治！

争论的好凶
但没有意义

土地的公有，造成储蓄率居高不下，消费率不足，说得到位。
产权不明晰，其他权利也会出问题，这也有道理。
阿富汗都搞投票了，我们应该也会要发展了吧。
爷上次在西站打坏了玻璃，铁老大非让我赔，我说我是人民的一份子，国家财富中也有我一份，就把我那份扣除了 抵消了这块玻璃吧。铁老大义正词严的说:你爷爷的，你一个人可不是人民啊，你得赔。

hock 发表于 2009-8-30 09:27
争论的好凶
但没有意义

为什么没有意义？

我认为LZ的观点不一定站的住脚，主要原因可以从两个方面来解释。一是五十或十七十年期限，本身比不意味着到期后国家就会无偿收回。在这方面在西方一些国家有同样的例子。比如说，澳大利亚首都堪倍拉的土地属国有，个人住房用地的租约是99年，但是人们并没有什么担心的。第二，中国是一个在不断改革的国家，现在很多的事情在三十年前是不可想象的。政府的政策也是在不断的变化的。
五十或十七十年，是很长的时间。要用发展和变化的眼光去看问题。
当然，政府也可以实行由中国特色的公有制，比如说，一年把一些国有企业的利润来分给全国人民，使得人们能够感到实惠，那样的话，公有土地就不会是什么问题，其价值也可以不人们在消费是考虑进去。共有和私有就不会有什么区别了。它就可以体现中国公有制的特色了。

1# zxbball


你的帐算得太假了

你完全忽略了房子的隐形价值了，你有了一套房子，这房子在你拥有的50年间不是放在那里让它折旧的，房价是不断上涨的，在短期内它可能有起伏，但是作为不动产在长时间内它的总体趋势肯定是增值的，只不过是螺旋向上，这之间的增值部分可以作为你的收益；另外，你拥有的房子可能拿来自己使用或者出租，如果你自己使用，这期间你会获得一个稳定的长期住所，这给你带来的安定和归属感可以作为价值，而且房子作为不动产你可以利用它贷款到钱进行你需要的投资，房子作为稳定财产的象征，也叫你更好找到对象，特别是作为一个男生（你拿着一团黄金可没有这种效果），这也是很大的潜在收益；如果你用来出租，扣除物业管理费根维修费和税费，你也可以获得一份稳定的收益。等到最后你卖房子的时候扣除折旧和成本你可以收回一定的成本，虽然中间有差额，但是期间你获得了持续稳定的收益（这些收益是跟随当期通胀的），结果还是值得的。

另外看下黄金，你拥有它还有保证你保有它，不被偷盗或者遗失之类的，你要为此支付保管费和保险费，等到过了70年你将它卖掉的时候黄金市场是好还是坏根本无法预料，扣除掉通胀，你能保证遗留下什么？等于你多年守着一块黄金不断付出然后等待一个不确定的结果（很有可能成本收益不对等），你觉得值得么？

某类社会很善于模糊纳税人和人民政府一类的概念，有些人弄不明白这不奇怪。。。。
真不知高价接盘买房的房奴们看了这篇文章心中是啥滋味。。。。

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