楼主: 土灶
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西方经济学是神学,马克思经济学才是科学 [推广有奖]

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土灶 发表于 2005-11-13 20:20:00
以下是引用wwwuyong在2005-11-12 20:30:40的发言:

《道德经》是道教典籍,可能在帖子上对神学的内涵把握上你要严格些,我要宽泛些。但是我觉得宽泛有宽泛的好处,比如上帝在许多西欧十七、十八世纪的科学家如斯宾诺莎等人眼中就是大自然的代名词,可能牛顿也有类似想法。

《道德经》只能算辩证法的范畴,与唯物论和唯心论沾不上边。

即使在他们眼中,上帝是大自然的代名词,可是说上帝主宰一切和大自然主宰一切,明显味道不一样。

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土灶 发表于 2005-11-13 20:33:00
以下是引用Hjj在2005-11-12 20:45:00的发言:

虽然有些走题,但是很有趣

我对物理有些兴趣,但不学物理

可我觉得在根本层面上,可以解释,物理研究什么,物质之间的关系,力是什么,物质之间的相互作用

你说的光学,根本上还是要归结到光的性质,属于量子力学的范畴,你也可以叫它量子理论

大统一理论只是想把力的四种起源统一为一个起源,并不是想用力学来解释一切物理现象。即使物理学用力来解释一切物理现象,它也要把力的具体作用过程解释清楚,而神学只告诉我们开头和结尾,过程是空的——神一动手,月亮就转起来了,究竟神用了多大的力,则不说。

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八千里路云和月 发表于 2005-11-13 20:37:00

马克思经济学有其独到之处,他严密逻辑和精妙论述只有自己读过才能体会,诚然,囿于时代局限,他的经济学理论存在较多的漏洞,但是如果循着他的脉络深入研究应该能使他的经济理论重放光辉的,而西方经济学已经走进了靠数学公式来修饰其虚弱本质的怪圈,我以为这两者应该是对立中的统一,如果真正能结合中国的情况进行两者结合而不是对立,中国就会有真正意义上的经济学家了

苏联的计经经学早就进入数学时代了。可以说苏联是最早把计算机用于经济学上的国家。

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土灶 发表于 2005-11-13 20:43:00
以下是引用linch在2005-11-12 23:13:52的发言:

“一直在发展的,肯定是错误的。不发展的,则有可能是正确的。月亮是圆的这个理论,几万年都没发展。”

这位伙计,你是不是连初中都没有毕业阿?你刚生下来的时候,应该用奶瓶吃饭,到上小学了,就该用勺子吃了,再到中学,就该用筷子了。这些生存理论显然是需要变化的,因为你的机体在变化。难道你要一直用奶瓶吃饭吗??月亮是圆的的,几万年都没有变,这是事实,但在几十亿年前,在形成的时候,月亮并不见得就是圆的。月亮一直在变,只不过从人的角度来说,月亮变得很慢而已。你能说社会经济一百年来没有变吗?

请注意,我这里说的是理论的发展,不是使用品的改变。过去用毛笔,现在用钢笔,谁说用毛笔就错了。

过去认为大地是平的,现在则认为是圆的,这个理论发展了,所以过去的是错误的。

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sixiangzhe 发表于 2005-11-13 21:02:00

土灶兄,很抱歉,对于你的观点我不敢苟同.

首先,马克思原来是个唯心主义者,他的唯物主义思想正是在学习古典经济学中培养起来的,也就是说,马克思的唯物主义来自古典经济学.你的结论似乎弄反了.

其次,马克思和西方经济学总体上坚持的都是唯物主义路线.西方经济学中也有坚持唯心主义先验论的,例如米塞斯.只能说他们分析问题的角度和深度不同,而不能说他们存在经济观上的差别.

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土灶 发表于 2005-11-13 21:20:00

马克思在5岁之前,还是文盲呢,这与后来的成果有什么关系呢?

我没说西经不想坚持唯物论,可是结果,它却和神学一模一样了。

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Hjj 发表于 2005-11-13 22:40:00
以下是引用土灶在2005-11-13 20:33:04的发言: 大统一理论只是想把力的四种起源统一为一个起源,并不是想用力学来解释一切物理现象。即使物理学用力来解释一切物理现象,它也要把力的具体作用过程解释清楚,而神学只告诉我们开头和结尾,过程是空的——神一动手,月亮就转起来了,究竟神用了多大的力,则不说。

越发走题了

我还是这句话,任何理论,任何好的理论,都寻求用一个最根本,最简洁的原理来分析解释预测这个世界的现象

这样说好了,我不太会断然否定别人的观点,但是我告诉你,你对于神学和科学的定义肯定不对

建议再想想

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fantacyleo 发表于 2005-11-14 15:00:00

任何理论,任何好的理论,都寻求用一个最根本,最简洁的原理来分析解释预测这个世界的现象

的确,许多自然科学开始都有这样的想法,比如数学当初就想解释世界的一切,但后来证明这样的理论不存在。任何理论的真理性都有其相对的一面,理论总是不断进步的,如果有哪一门学科宣称找到了所谓最根本的原理可以解释一切,那现在看来只有神学。不过,西方经济学不是这样的。西方经济学的问题不在于终极原理,而在其他方面。

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hjh 发表于 2005-11-14 15:13:00

西方经济学——精通它才能毁灭它

作者在没完全精通之时请不要乱下定义

有智慧者勇敢 善良者有快乐

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Hjj 发表于 2005-11-14 15:29:00
以下是引用fantacyleo在2005-11-14 15:00:43的发言:

的确,许多自然科学开始都有这样的想法,比如数学当初就想解释世界的一切,但后来证明这样的理论不存在。任何理论的真理性都有其相对的一面,理论总是不断进步的,如果有哪一门学科宣称找到了所谓最根本的原理可以解释一切,那现在看来只有神学。不过,西方经济学不是这样的。西方经济学的问题不在于终极原理,而在其他方面。

如果说,哪个理论可以解释世界,一定是物理学

数学是工具

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