西方经济学是神学，马克思经济学才是科学

我觉得，是神学还是科学只要看文本就知道了。只要文本多年固定的一般说来是神学，如《圣经》、《道德经》等。

我们可以回忆一下马经和西经的课本，谁的变化速度快！

《论语》在朱明王朝是一个谋官的幌子，《水浒》在老百姓心目中只是个小说，但是，在八旗入关时怎么就变成了满清治国治军的上选文本了？这我就不知道了。

马克思经济学如果是科学，那西方经济学是科学中的科学了

以下是引用yang-hnife在2005-11-10 0:13:39的发言：

马克思经济学如果是科学，那西方经济学是科学中的科学了

说的有道理。

这个问题不要想当然地乱说

科学和神学有什么根本不同？科学讲究实证，什么都是可以被证明或者证伪的。而神学则不然，上帝的存在是先验的，上帝和我们之间没有物质上的交流，即否认上帝存在一个证明和证伪的问题。

这是两种不通的观念，科学上，不能被证明或者证伪即为伪，或者无意义。当代的物理学尤其强调这一点，如果提出一个概念或者物理量，不仅要有物理学意义，还必须有途径去测量计算，否则即为纯思辨的产物。而不只是而神学没有这一条。

反观马克思的劳动价值论，什么是抽象的一般人类劳动，这一概念如何和现实世界作用，如何测量，如何证明，如何计算？？有没有人可以通过这一概念，从而推算出一个商品的价值？都没有！

所以说，马克思的这一概念与神学更为相似

深表赞同！可证伪的科学到了愚民者的手里就会变成永远正确的神学。

[此贴子已经被作者于2005-11-10 13:01:19编辑过]

引用:反观马克思的劳动价值论，什么是抽象的一般人类劳动，这一概念如何和现实世界作用，如何测量，如何证明，如何计算？？有没有人可以通过这一概念，从而推算出一个商品的价值？都没有！

我认为:劳动价值论存在的原因比其本身重要.

1\劳动价值论肯定的是工农大众对国家的基础地位,离开了这个基础国家就改变了国体,老百姓肯定遭殃;

2\劳动价值论否定了资本的贡献,是剥夺资产阶级的理论依据,但是,社会化大生产肯定是向着资本集中方向发展的,"吃光分光不是社会主义",

3\统治阶级剥夺了弱势群体的话语权,或说成了是弱势群体的代表,他们是肯定劳动价值论的,离开了劳动价值论就没有和新兴势力抗衡的王牌,也失去了存在的合法性,且失去了对社会进行整合的机会;

4\劳动价值论使弱势群体具有神性,这对我国未来文化改造具有特别重要的意义,没有比劳动价值论更适合建立未来中国的共同价值观了;

5\未来的中国国体应该使全体国民都得到充分的(100%)庇护,不能在站在最大多数人的基础上对少数实行镇压,倒过来更不行,否者就比奥斯维辛更可耻.

以下是引用wwwuyong在2005-11-10 16:40:59的发言：

引用:反观马克思的劳动价值论，什么是抽象的一般人类劳动，这一概念如何和现实世界作用，如何测量，如何证明，如何计算？？有没有人可以通过这一概念，从而推算出一个商品的价值？都没有！

我认为:劳动价值论存在的原因比其本身重要.

1\劳动价值论肯定的是工农大众对国家的基础地位,离开了这个基础国家就改变了国体,老百姓肯定遭殃;

2\劳动价值论否定了资本的贡献,是剥夺资产阶级的理论依据,但是,社会化大生产肯定是向着资本集中方向发展的,"吃光分光不是社会主义",

3\统治阶级剥夺了弱势群体的话语权,或说成了是弱势群体的代表,他们是肯定劳动价值论的,离开了劳动价值论就没有和新兴势力抗衡的王牌,也失去了存在的合法性,且失去了对社会进行整合的机会;

4\劳动价值论使弱势群体具有神性,这对我国未来文化改造具有特别重要的意义,没有比劳动价值论更适合建立未来中国的共同价值观了;

5\未来的中国国体应该使全体国民都得到充分的(100%)庇护,不能在站在最大多数人的基础上对少数实行镇压,倒过来更不行,否者就比奥斯维辛更可耻.

那等于说，我们国家要成为一个劫富济贫的国家，我们要把资本家抓起来，没收他们的财产，回到共产主义极端做法的年代

在现在中国收入差距日益拉大，富人和贪官的无法无天的今天，你的这种想法可以理解，但绝对不可取

即使你想让中国回到那个年代也不可能了，普通民众不再相信共产主义了，你让一个普通人选择当光荣的劳动人民还是邪恶的资本家，他会怎么选？？

能解释与解决现实问题的理论才是科学，不能解释与解决现实问题的理论并且死抱不放的才叫神学。试问：马克思主义经济学可以解释与解决我国的现实经济问题吗？

很多西方经济学家都认为西经解释不了中国的改革开放，只有中国的一些所谓主流的人还把西经当作中国经济改革的指导思想。

引用:反观马克思的劳动价值论，什么是抽象的一般人类劳动，这一概念如何和现实世界作用，如何测量，如何证明，如何计算？？有没有人可以通过这一概念，从而推算出一个商品的价值？都没有！

西方经济学可以吗？wwwuyong，你说出你对大米和唱片的效用函数给大家看看。给你两个5维商品束，你提出一个办法比较一下优劣。马克思的劳动价值论根本不是来解决单个产品定价的，在社会化大生产的条件下，根本不可能计量单个商品或单个企业生产的产品的价值。但劳动价值论却为之后的资本论章节提供了坚实的微观基础。通过部门内竞争形成价格，再通过部门间的资本流动竞争产生平均利润，这样才能按照等量资本获得等量利润的原则确定各个企业的商品价值。反观西方经济学，微观的基础是稀缺资源，宏观的基础却是有效需求不足，供给过剩。连基础都无法统一。在分配论中连资本是不是生产要素都没有答案。

以下是引用fantacyleo在2005-11-11 15:00:05的发言：

很多西方经济学家都认为西经解释不了中国的改革开放，只有中国的一些所谓主流的人还把西经当作中国经济改革的指导思想。

！

西方经济学可以吗？wwwuyong，你说出你对大米和唱片的效用函数给大家看看。给你两个5维商品束，你提出一个办法比较一下优劣。马克思的劳动价值论根本不是来解决单个产品定价的，在社会化大生产的条件下，根本不可能计量单个商品或单个企业生产的产品的价值。但劳动价值论却为之后的资本论章节提供了坚实的微观基础。通过部门内竞争形成价格，再通过部门间的资本流动竞争产生平均利润，这样才能按照等量资本获得等量利润的原则确定各个企业的商品价值。反观西方经济学，微观的基础是稀缺资源，宏观的基础却是有效需求不足，供给过剩。连基础都无法统一。在分配论中连资本是不是生产要素都没有答案。

不用推算，做个民调就可以了