比28%利润增长更高的是债务增长

张二寅 发表于 2017-5-21 20:17
钢铁过剩，正是由于顶级产业——房地产与基础设施的需求不能持续所致。

你不是说中间产业是盈利的又不需要贷款吗？钢铁过剩是基建和地产投资不足引起的，而不是消费。

王宝树 发表于 2017-5-21 21:08
你不是说中间产业是盈利的又不需要贷款吗？钢铁过剩是基建和地产投资不足引起的，而不是消费。

房地产与基建的收入来自哪里？最终还是消费。

张二寅 发表于 2017-5-21 21:10
房地产与基建的收入来自哪里？最终还是消费。

中间过剩与坏账，正是由于顶级亏损拒绝投资而暴露的。

张二寅 发表于 2017-5-21 20:56
一、工资7000亿作为销售收入，可以还给银行，然后再贷款。
二、顶级投资需要一定的抽象能力，比如国债与 ...

一，工资7000亿作为销售收入全部还给银行，难道不给工人开资了吗？企业的销售收入是形成工资和利润的来源。
二，你说的顶级投资是指用于基建的国债，这个不是央行投的是财政投的最终来源是税收。
三，不是加进商业银行，发放贷款的本来就是商业银行而不是央行。
四，机器厂房是最终品不是中间品，教科书明明写的，折旧率也不是100%
五，你说的宏观投资是指国债还是指所有企业投资？

张二寅 发表于 2017-5-21 21:14
中间过剩与坏账，正是由于顶级亏损拒绝投资而暴露的。

基建投资用的是财政税收取之于民用之于民哪里有什么亏损而言？基建设施本来就不是用来盈利的。

王宝树 发表于 2017-5-21 21:19
一，工资7000亿作为销售收入全部还给银行，难道不给工人开资了吗？企业的销售收入是形成工资和利润的来源 ...

一、这个循环已经结束了，将收入还贷，然后再贷款。
二、税收的来源也是顶级产业的贷款，它只是存量的分割。
三、有区别吗？对结论没有丝毫影响。
四、教科书能解释现实吗？
五、宏观投资，指的是居于产业链顶端，能够获得基础货币的单位。

张二寅 发表于 2017-5-21 21:10
房地产与基建的收入来自哪里？最终还是消费。

基建是税收投的。房地产是固定资产投资不是消费。

王宝树 发表于 2017-5-21 21:30
基建是税收投的。房地产是固定资产投资不是消费。

税收不还是来自基础货币的流转?
房地产不是消费？
没有居民消费，投资怎么回收？

张二寅 发表于 2017-5-21 21:30
一、这个循环已经结束了，将收入还贷，然后再贷款。
二、税收的来源也是顶级产业的贷款，它只是存量的分 ...

一，关键你哪来的收入？收入7000亿都给工人开资了，难道要工人上交工资给银行？你顶级产业（虽然搞不清到底指什么）除去给工人开资，剩下的只是亏损，拿什么还贷款？
二，税收怎么是来自贷款呢？他是来自纳税人，难道是纳税人贷款交税不成？
三，商业银行给所有企业发放贷款不论是上中下游都贷。
四，资本折旧率不是100%，工厂用一年就报废，要当年全部加入到消费品。
五，如果投资只能换来亏损的结果，经济师不可能增长的，早就奔溃了。

投资用的不是基础货币是商业银行的贷款。目前全社会流通的基础货币只有几万亿是远远不够的。