[原创]王经理为何被解职了？

以下是引用arnoldzhao在2005-12-14 8:42:20的发言：

楼主误会我的意思了,我的意思是,楼主举的两个例子都属于非线性的需求,可能是类似一段斜线再加一个阶梯状,与大米\面粉等商品类似.

贫穷只是相对的,对个人而言,因为现在的价格超出了其购买能力,一旦降价到一定程度,无效的需求就成了有效的需求.

这是一个价格门槛的问题，在《西方经济学的终结》中称为“预算序列”。消费能力达到一定水平，潜在需求进入有效需求范围，但是和需求量没有关系。比如，你有钱住进什么样的酒店和你需要住几间房住几天等问题没有关系。需求量是稳定的，你所要考虑的仅仅是什么时候开始消费，而不是消费多少。

商品的分类是按照消费者所期盼的效用进行的，而不是按照“大米/面粉”这样划分的，当大米和面粉在效用上有所区别时，是不同商品，如果都是“果腹”效用，就是同一种“粮食”商品，在两者之间的选择和“粮食”的消费量无关。

以下是引用championway在2005-12-14 9:25:19的发言：

第一，企业中的价格和销售量数据都不是经济学所定义的“价格水平”和“需求量”概念。

第二，我并不是说要准确知道今后一个时期的需求量，我在《终结》一书中已经指出了需求量数据基于价值判断的模糊性。比如我们可以说出明天一天吃多少粮食，这个数据可能是一个估值，比如为何是500克粮食而不是480克等等，大家都可以给出这种预期。但是这种预期估值和价格无关，没有人回答明天食品价格是多少时你要吃多少这种问题。

第三，所谓价格机制的说法，和西方经济学理性人假定有矛盾。价格是交换双方所确定的两种商品的交换比例，是被决定的结果，而不是决定的因素。不是自变量！价格和价格水平也是不同概念，不要用现实某时间点上观测到的存量价格数据当作一定时期内的“价格水平”变量。

第四，结婚的问题太复杂。其中有市场的成分，当然也有非市场的成分。

第五，诚如你所说，我们对需求和价格概念的理解不同。价格是描述交换的，涉及到两个需求者，而需求是描述单一需求者的问题的，和他人无关。涉及价格问题谈论需求时，一定有两个需求量变量（甲对乙的商品的需求量和乙对甲所持有商品的需求量，而不是一个需求量。

我想我有点明白你的意思了。你所说的“需求”应该是某个消费者对某种商品“想要多少”，而不是“能要多少”，是吧？

[此贴子已经被作者于2005-12-15 1:03:27编辑过]

强调需求量主要由消费（耗）决定，这很好。价格的确只是改变消费（耗）决定的需求量。不过依此逻辑阁下的理论应该不会循环的，可为什么阁下谈价格（价值）的决定时却循环了呢？

以下是引用toddzhao在2005-12-14 11:00:25的发言： 我想我有点明白你的意思了。你所说的“需求”应该是某个消费者对某种商品“想要多少”，而不是“能要多少”，是吧？

《西方经济学的终结》中对“需求量”的定义是：一项需求得到解欲（即满足）时的数量。这个定义从一开始就和“价格”概念无关，因为这里描述的是单一人对物品的需求或者消费行为，和涉及到另一个人及另一种物的交换无关，即和“价格”概念无关。比如你自给自足也有一个需求量的问题，比如农民一家人明年准备种多少粮食才够吃，都和“价格”无关。也就是你所说的“想要多少”的问题，不过这个数量是由物品的功能所决定和达到解欲为止点的。

而交换中对对方商品的需求数量不是西方经济学所定义的那个作为流量的需求量。因此，我一直提醒读者，不要用”购买量”、“交换量”当作西方经济学中的“需求量”，这是不同的概念。交换中的需求量是基于自己所能让度的数量而考虑的一个需求数量，是存量概念。商店里的售货员问你：您要多少？指的是你现在要多少，这个数量不是你在这个价格条件下今后一个月或一周或一年的需求量。

请参阅网帖“交换中的变量”http://www.jjxj.com.cn/news_detail.jsp?keyno=6490

http://www.jjxj.com.cn/news_detail.jsp?keyno=6490。

[此贴子已经被作者于2005-12-15 19:05:24编辑过]

以下是引用ccggqq在2005-12-14 17:59:35的发言： 强调需求量主要由消费（耗）决定，这很好。价格的确只是改变消费（耗）决定的需求量。

前半句正确，后半句错误。我没有说过价格改变需求量。我的观点是“需求量常数论”，即价格和需求量没有关系。

以下是引用championway在2005-12-15 19:08:23的发言：

前半句正确，后半句错误。我没有说过价格改变需求量。我的观点是“需求量常数论”，即价格和需求量没有关系。

我们把商品可以粗略地分成两类：消费品和资本品。前者面向消费者，后者面向投资者。那么你说需求量和价格没有关系，是指那一类。

如认为价格对需求量完全没影响不符合系统论的基本思想，价格肯定对需求量有反馈影响。商店里的售货员问你：您要多少？指的是你现在要多少，但是你问售货员价格多少后你会调整你的需求量。

你这是个正确的观点。

这个问题讨论过多次。张的“需求量”确切的涵义是“饱和需要量”，是不考虑价格、收入约束完全由消费者自身生理或心理决定的“想要多少”的量。但用词还是要注意是否已经被“抢注”的，需求量早已经被“西经”定义为“想要而且能够要”的量的，仍然沿用这个名词，却赋予新的内涵就容易引起混乱。

西经”的餍足量，等同于张建平的“需求量”。从“西经”的需求量中细分出张的“需求量”（即需要量）认为十分重要，但用同一个词实在是“糨糊”。