为什么交换比不是价格——与张建平先生商榷

张建平 发表于 2017-7-7 17:01
你拿着货币来到市场上，我拿着货物来到市场上，我的货物有价值，你的货币没有价值吗？货币没有价值你有啥资 ...

价值是用货币表示的，价值就是值钱。货物值多少钱？，买方认为值多少卖方也愿意卖，买方就用货币去换货物（当然，前提是买方需要一定数量的该货物）成交。卖方不愿意按买方的货币数量卖，那就不成交，卖方认为的货物的价值就无法实现。

石开石 发表于 2017-7-7 18:21
我发前述帖子有两个意思：
第一，关于价格是交换比西方经济学家也是有此观点的，并不像您所说的，他们都 ...

        那么，经济学就只需要“价值”和“换比”两个概念足以，何须自寻烦恼来一个“价格”概念？
       既然价值a不等于换比b，价格c怎么又可以是a又可以是b？你这个等式是怎么一个逻辑？

石开石 发表于 2017-7-7 18:41
价值是用货币表示的，价值就是值钱。货物值多少钱？，买方认为值多少卖方也愿意卖，买方就用货币去换货物 ...

自始至终，你答非所问！
我问的是，一宗交易当中有几个价值几个价格？几个换比？

张建平 发表于 2017-7-7 22:32
自始至终，你答非所问！
我问的是，一宗交易当中有几个价值几个价格？几个换比？

商品与货币交易，价值指的是商品的价值，价格指的是商品的价格。是1个价值1个价格。都是单价。换比可以视为有两个:货币/商品量，商品量/货币。至于货币的价值那是另外的概念，虽然名为价值，但并不是商品价值。

张建平 发表于 2017-7-7 22:30
那么，经济学就只需要“价值”和“换比”两个概念足以，何须自寻烦恼来一个“价格”概念？
  ...

正因为换比概念有问题，才用价格概念。换比可以表示为单位货币换多少商品，这很别扭。人们习惯了单位商品换多少货币。价格大家都理解。可是有的经济学家非要说价格的根本是两种物品的交换比率，反倒把人弄糊涂了。人们都知道商品交换是商品与货币交换，有人非要说商品交换是商品与商品交换。

石开石 发表于 2017-7-8 08:42
正因为换比概念有问题，才用价格概念。换比可以表示为单位货币换多少商品，这很别扭。人们习惯了单位商品 ...

换比概念有问题？
       换比就是交换比例，是每一个交易者首先关注的，有何问题？就因为分子母颠倒了，你就觉得“倒数”别扭了？
        上次给你那个“10元5斤”的卖苹果标价哪里有问题？谁感到别扭了？

石开石 发表于 2017-7-8 08:42
正因为换比概念有问题，才用价格概念。换比可以表示为单位货币换多少商品，这很别扭。人们习惯了单位商品 ...

换比概念有问题？
       换比就是交换比例，是每一个交易者首先关注的，有何问题？就因为分子母颠倒了，你就觉得“倒数”别扭了？
        上次给你那个“10元5斤”的卖苹果标价哪里有问题？谁感到别扭了？

张建平 发表于 2017-7-8 14:13
换比概念有问题？
       换比就是交换比例，是每一个交易者首先关注的，有何问题？就因为分子母颠倒了， ...

换比给人的感觉是物物交换而不是物币交换。美国那位经济学家也说价格根本是换比。他说的正是两种物之间的关系。

价格是一种商品单位量货币的多少，换比是两种（甚至两种以上）商品之间的交换比率。
消费者（买方）有钱，生产方（卖方）有商品。
商品交换指的是商品与货币的交换（不是商品之间的交换）。如何交换？价格就是标准。有了价格，就知道了钱能够购买的量（钱能换回多少商品）。有了价格，就知道了要卖的量能卖多少钱（商品能换回多少钱）。

石开石 发表于 2017-7-8 14:49
换比给人的感觉是物物交换而不是物币交换。美国那位经济学家也说价格根本是换比。他说的正是两种物之间的 ...

重复了........................