请教一个关于劳动力商品的问题？？

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为什么说劳动力成为商品既是资本主义生产的前提，又是资本主义生产的结果呢？？



前一问容易理解，因为货币购买到劳动力这种特殊的商品，货币才转化为资本，从而开始资本主义生产！！
但是，后一问我实在不知怎么理解？、  请高手赐教！！

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关键词：劳动力商品 劳动力 资本主义生产 资本主义 资本主义 劳动力

个人观点：马克思认为，资本主义生产关系的实质生产资料资本家私人占有制，资本家占有大量的生产资料，要进行生产，就必须雇佣大量的劳动力，对劳动力有需求。另一方面，剩余价值规律揭示了，资本主义生产的目的是资本家无偿占有工人（也就是劳动力）创造的剩余价值，最终工人变的除了劳动力之外，一无所有，要生存下去就必须靠出卖劳动力，这样劳动力就有了供给。供求决定，劳动力最终必将成为商品，所以说劳动力成为商品是资本主义生产的结果。

正是因为诞生了资本主义生产方式，劳动力成商品才有了可能。后半句无非是说，劳动力成为商品时历史范畴的现象。是在特定历史发展阶段才会有的事情。一旦资本主义生产方式灭亡，劳动力成为商品的现象也就没有存在的条件了。

第一种可能：马克思那个时代的资本主义的内涵就是不顾及道德的对于工人的赤裸裸的剥削，这种剥削的前提条件是必须有劳动力成为商品，而一旦劳动力成为了商品，那么这种资本主义的生产关系就会有了基础而进行扩张，从而导致自然经济被不断的压缩，越来越多的人只有成为劳动力才能获得工作并且生存下去。
第二种可能：现代的某些机械论者为了向马克思的理论靠拢，而不顾及历史因素、法律因素以及道德因素的制约，刻意的模仿几百年前的资本家的结果，以求得求证马克思导师的英明。
现实的欧美的资本主义已经出现了向社会主义过渡的许多的迹象。例如，国有控股  民工保障  资本利得税  社会保障体系  人权保障   重税主义   等等  虽然这些都是不彻底的，但是已经可以防止许多的劳动者论为赤裸裸的商品了  而且在这些综合措施的保障下，资本主义的生产方式正在逐步向更高的社会化大生产方式迈进   例如  欧洲的一体化   智力劳动与体力劳动的分工与合作化   科研生产的突出 等等
要懂得发展马克思主义   固守于老纸片  只会失败

非常赞成楼上的观点，资本主义社会也在演进的。我们应从这种演进学到新的东西，而不是死搬教条。

资本主义的实质是剥削啊！！！

earlllpf 发表于 2009-10-7 21:59
个人观点：马克思认为，资本主义生产关系的实质生产资料资本家私人占有制，资本家占有大量的生产资料，要进行生产，就必须雇佣大量的劳动力，对劳动力有需求。另一方面，剩余价值规律揭示了，资本主义生产的目的是资本家无偿占有工人（也就是劳动力）创造的剩余价值，最终工人变的除了劳动力之外，一无所有，要生存下去就必须靠出卖劳动力，这样劳动力就有了供给。供求决定，劳动力最终必将成为商品，所以说劳动力成为商品是资本主义生产的结果。

同意这位仁兄的观点。资本主义生产的发展和扩大，为了追求剩余价值，就必须雇佣劳动者，剥削劳动者。这是需求。
而另一方面，劳动者在长期的资本主义发展中，除了自己的劳动力还是可怜地一无所有，以至于成为机器的附庸。劳动者要生存，就必须出卖自己的劳动力。这是供给。
同时，资本主义发展，资本家在雇佣工人的过程中，支付工资乃至增加工资，都是在进行劳动力再生产，为下一步劳动持续作为商品而服务。这说明资本主义的发展也为劳动力的持续生产提供了可能性。

earlllpf 发表于 2009-10-7 21:59
个人观点：马克思认为，资本主义生产关系的实质生产资料资本家私人占有制，资本家占有大量的生产资料，要进行生产，就必须雇佣大量的劳动力，对劳动力有需求。另一方面，剩余价值规律揭示了，资本主义生产的目的是资本家无偿占有工人（也就是劳动力）创造的剩余价值，最终工人变的除了劳动力之外，一无所有，要生存下去就必须靠出卖劳动力，这样劳动力就有了供给。供求决定，劳动力最终必将成为商品，所以说劳动力成为商品是资本主义生产的结果。

你这个说法不对，资本家追求的是利润，而不是追求的生产。而利润与实物支配是没有直接的关系的，最直接的是对劳动力的支配，实物支配只不过是劳动力支配的一小部份。价值计量的不是社会财富，而是雇佣劳动量。以马克思的观点来看价值总量GDP根本就不是生产涵数，与财富和生产积累没有任何关系，而是雇佣劳动力的总和，更应该叫做国民雇佣劳动总值。

而且任何社会经济学的根都是劳动力之间的相互交换以及对劳动力的支配。生产消费只不过是劳动力之间相互交换的一个过程，资本家从中获取了劳动力之间相互交换的交易费用，那就是对额外的劳动力的支配。

供求关系，完全是拜物教们的伪概念，也逃脱不了劳动力之间相互交换或者支配这一法则，只不过是货币媒价引发的幻觉而已。